Stránka 12 z 13

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 7:29 am
od modelarTT/TTe
"Lidi nechtějí osobně komunikovat,nechtějí číst,raději mačkají tlačítka."

Dovolil bych si tuto generalizující pravdu trochu opravit. Někteří, nikoli všichni lidé atd.

Ze zkušenosti dodávám, že nic osobní komunikaci nemůže nahradit, zejména a pak v modelařině.
Toto fórum je pouhá pomůcka, žádný středobod modelářského vesmíru.

"Lajkování či oceňování" příspěvků je pro účely tohoto fóra naprosto nevhodné. Názorný příklad: K čemu je lajkování nebo ocenění příspěvku, v němž jen konstatuji a oznamuji, že provozní modulářské setkání bude tam či onde v určitém termínu: Ano, je dokonale k ničemu, jen je matoucí a zavádějící a ničící komunikaci mezi námi a navozuje naprosto nesprávný pocit lajkujícím či oceňujícím, že něco "dělají" či jsou "aktivní".
Když totiž se chce někdo takového setkání zúčastnit, musí obrazně řečeno, zvednout zadek, naplánovat, registrovat se, domluvit se, přihlásit se a hlavně, svou přihlášku dodržet, tedy nést odpovědnost. A nikoli jen bezmyšlenkovitě z okamžitého nápadu kliknout, aby za půl hodiny, dne či roku změnil zase názor.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 8:45 am
od alexander
sukovf píše:Když se potkají dva lidé na ulici a chtějí se jen pozdravit, jeden řekne "Ahoj" a druhý jen zamává. Pokud si chtějí něco říci, někam si sednou a poklábosí. Tohle je úplně stejné.


Nie, nie je. Keď ma niekto pozdraví a ja mu "jen zamávám", je to slušne povedané, neslušné. Inak povedané je to sprosté, je to prejav neochoty alebo neschopnosti(?) normálne komunikovať. Či už verbálne alebo písomne (čoho dôkazom sú mnohé tristné príspevky aj tu na fóre). Hlasoval som NIE.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 10:20 am
od Jiřik
Také přidám svou trošku.. Odpůrci "lajkování" mají v mnohém pravdu a souhlasím s nimi, ale srovnávání fóra s FB je dle mého názoru naprosto mimo. Na FB jsou příspěvky častější a řekněme méně trvanlivé. Fórum má velikou výhodu právě v archivaci starších příspěvků, ale bohužel díky obtížnému vyhledávání není tato výhoda tak velká jak by mohla být. A tady by hodnocení příspěvku mohlo být nápomocno, jenže systém +/-, nebo "lajků" z FB zde nebude moc platný a bude spíše přítěží. Uvedu příklad: první napíše k novému modelu recenzi a dostane za ni +, či "lajk", druhý napíše reakci na recenzi, pochválí ji, poděkuje za ni a dostane také +, či "lajk" a je to tak v pořádku. Jenže při vyhledávání to bude 1:1, ale rozhodně důležitější je ten první příspěvek s recenzí kde se nachází informace o samotném modelu.
Kolonek hodnotící příspěvek by muselo být víc např.:
To se mi líbí - pochvala bez vlivu na vyhledávání
To je přínosné - pochvala s vlivem při vyhledávání
atd...
Nějak takhle by to mělo smysl, ale museli bychom toto rozdělení poctivě dodržovat, aby to fungovalo. Na některých jiných fórech to jde...

A co to třeba vyzkoušet na určitou dobu. Třeba 6 měsíců a potom zhodnotit REÁLNÉ plusy a mínusy a rozhodnout co dál. Byla by to schůdná cesta i pro odpůrce?
Jiřik.

Re: "Lajkování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 10:48 am
od pekl024
sukovf píše:Třeba "TT mašinky" jsou vynikající skupinou. Dlouhodobě tam platí jistá zajímavost a snad bych řekl, že je to dokonce rarita - nezažil jsem, že by místní správce skupiny musel do diskuze nějak zasahovat nebo ji usměrňovat, protože lidé se tam baví... Inu, jako lidé. Tedy, drobné výjimky by se tam našly, ale nic takového, že musí správce zamknout celé vlákno, protože se v něm přispěvatelé chovají jako dobytek na hnoji - tady běžný jev. Takže ano - na FB existují skupiny informačně zajímavější a dokonce i kultivovanější.


Mohu poprosit o odkaz, rád bych se kouknul, díky

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 11:00 am
od UncleFardy
Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. Pak se toho chopili, s prominutím, vychcánkové, marketéři, různí ojebávkové, spojili se s ajťáky (za peníze v Praze dům) a vytvořili mechanismy, kdy se určité stránky dostanou na přední pozice a ti, co nikomu nedali výpalné, budou vzadu neviditelní. Takže když jsem hledal materiály pro řezání laserem, furt se mi nabízela stránka s lasery pro veterinářství. Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.

Re: "Lajkování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 11:07 am
od Miloš Pavlát
pekl024 píše:Mohu poprosit o odkaz, rád bych se kouknul, díky

TT Masinky.png
Hned na prvním místě
TT Masinky.png (16.58 KiB) Zobrazeno 1476 krát

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 11:24 am
od Pavel-HP
Chyba je v tom, že skupina je uzavřená a náhodný návštěvník si tak moc nepočte. Informace jednoduše nezíská.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 12:27 pm
od BohousP
Diskuzní skupiny na Ksichtoknize jsou skutečně to nejlepší řešení. Nabízet někomu na zneužití vlastní údaje může jen nesvéprávný jedinec. Abych si tam zřídil konto, to raději oželím nějaké informace. (Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)
EDIT: malé doplnění: https://www.zive.cz/clanky/vera-jourova-facebook-je-stoka-spiny-smazala-jsem-ho/sc-3-a-195176/default.aspx Nejde ani tak o komisařku, ale informace v článku někoho možná zaujmou.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 2:16 pm
od petrh
Jojojo takto vypadá, když někdo napíše pojďme některým postům pomoci v historii hledání... ti co se ohání it security jistě ví co dělá mobilní/internet provider s jeho daty, co ví a hlásí a archivuje o vás, co kde stahujete za filmy, nakupuje, sleduje za porno, co googlíte, jak dlouho, často, každý má tu krabičku v kapce v ceně zlata. Nebo si děláte iluze že ios/android je zadarmo? Platíte denně a jak rádi. Zkuste si někdy vygooglit co vše posílá telefon matce;)
Tady nejde o facebook, jen tu někdo řekl: hej hoši, dívky, dědci, dámy, někde funguje to, že postům dáme ještě jeden rozměr. Navíc tiché přejití majitele a pověřených “drábů” jasně říká, že tento plk plný opsobních útoků (kdysi mě rodiče učili úctu ke stáří, já dneska učím děti, źe stáří je občas nevděčné a někdy horší než to mládí) nemá důvod. Zabalme to a konec!

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 4:38 pm
od JBr
UncleFardy píše:Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. ... . Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.


Promiň, ale tohle je ukázkový příklad demagogie, kombinované nejspíš i s neznalostí. Fulltextové vyhledávání není Google, je to množina algoritmů pro vyhledávání dat v datových souborech. Ano, je to jedna z metod, které vyhledávače využívají, ale rozhodně to neznamená, že se vyhledávání na fóru bude chovat jako Google a zobrazovat výsledky podle analýzy chování a předchozích vyhledávání každého uživatele. Neznamená to, že by se najednou některé příspěvky preferovaly nad jinými ani že by ilumináti najednou získali informaci o velikosti bot všech diskutujících. Prostě by najednou z vyhledávání začaly padat relevantnější výsledky.

A jak píše Petrh, představa, že tím, že na FB nemám účet jsem ochráněný od všeho zlého na internetu, má asi tak stejný efekt jako alobalová čapka na hlavě, aby vám někdo nemohl číst myšlenky.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 4:43 pm
od jamik22
Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 4:48 pm
od belgarat
jamik22 píše:
Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?


Tvoje prumerne chovani, ktere tezko zmenis, navstevovane stranky, postoje, ktere vyjadrujes lajkovanim ... to vsechno jsou cenna statisticky zpracovatelna, profilovatelna data. Kdyz se nejakou oklikou, z jinych zdroju, spoji s identitou, je to jen vyborny bonus. Ale i ten zaklad staci na zobrazovani cilene reklamy, pruzkumy trhu, tudiz business FB. A to nemluvim o ukladani a zpracovani neodeslanych zprav z messengeru a podobnych sprostarnach.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 5:09 pm
od BohousP
jamik22 píše:
Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?

To je sice pravda, ale nepotřebuji žádnou ksichtoknihu natolik, abych si kvůli tomu vytvářel falešnou identitu. Skrýt IP adresu umím také. Máš pravdu, že skoro všechny údaje mohu sfalšovat, ale proč bych to dělal? FB za to skutečně nestojí.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 5:43 pm
od UncleFardy
JBr píše:
UncleFardy píše:Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. ... . Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.


Promiň, ale tohle je ukázkový příklad demagogie, kombinované nejspíš i s neznalostí.


100 % neznalost. Popsal jsem zde své dlouhé zkušenosti (výsledek), aniž bych znal teorii (jak se k výsledku dojde). A jak tu píšete, zřejmě jsem smotal dvě různé věci dohromady. Nejsem IT, znám jen ty výsledky. Obávám se laicky, že jakékoliv hodnocení povede k předhazování nehledaných informací, nebo jinak řečeno, nijak nepomůže těm hledaným. V odborných databázích je citační index (třeba kolikrát je daný judikát citovaný v jiných judikátech), ale předpokládám, že jeho tvůrci nejsou šťouralové, ale někdo kompetentní, kdo to fakt nějak spočítá a objektivně to tam dá. Nikoliv že "tento judikát se mi líbí" a dám mu laik, nebo "ten soudce si dal dobrej matroš" a dám tomu big lajk. Pokud si to tu budeme hodnotit sami, na velkou míru objektivity bych nesázel. Už jen proto, že každý máme pro hodnocení úplně jiná kriteria.

Re: "Oceňování" příspěvků

PříspěvekNapsal: stř 24 říj, 2018 5:49 pm
od belgarat
UncleFardy píše:velkou míru objektivity bych nesázel. Už jen proto, že každý máme pro hodnocení úplně jiná kriteria.


ANIZ bych horoval pro zavedeni; ciste jen informativne, jak je MOZNE takovou vec resit:

Jediny zpusob se kterym bych osobne souhlasil (resp povazuji za slusny k uzivateli) je budto "jen zobrazovat" nebo filtr typu "opt-in", tedy az UZIVATEL rekne, tak by se (krome ikonky - treba oskliveho smajliku) delo neco jineho. V opacnem pripade plati prave to, co rikas: nekdo jiny rozhoduje za tebe. I ten "osklivy smajlik" se da NEzobrazit (dokud uzivatel vyslovne nenaridi). A to nemluvim treba o tom, ze se by se nepochybne dalo pridat "opt out", tedy "me posty nehodnotit". Proste u Tvych postu "lajk" nebude mozny, tecka.

Nerozumim ale tomu, ze a priori predpokladas (a nejen Ty), ze Te nekdo chce podrazit a "filtr" zavest plosne, automaticky atd - a to prosim pres vyslovne vyjadreni (i sukovaf), ze tak to byt nema / on nechce. Prave proto na ty "implementacni detaily" vyse ani nedosla rec.