"Oceňování" příspěvků

Vše co se vám k provozu fóra líbí nebo nelíbí. Připomínky adminovi.

Moderátor: Michal Dalecký

Měl bys zájem o doplnění možnosti oceňovat příspěvky zde na fóru?

Ano
52
54%
Ne
44
45%
Nevím
1
1%
 
Celkem hlasů : 97

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod Jiřik » stř 24 říj, 2018 10:20 am

Také přidám svou trošku.. Odpůrci "lajkování" mají v mnohém pravdu a souhlasím s nimi, ale srovnávání fóra s FB je dle mého názoru naprosto mimo. Na FB jsou příspěvky častější a řekněme méně trvanlivé. Fórum má velikou výhodu právě v archivaci starších příspěvků, ale bohužel díky obtížnému vyhledávání není tato výhoda tak velká jak by mohla být. A tady by hodnocení příspěvku mohlo být nápomocno, jenže systém +/-, nebo "lajků" z FB zde nebude moc platný a bude spíše přítěží. Uvedu příklad: první napíše k novému modelu recenzi a dostane za ni +, či "lajk", druhý napíše reakci na recenzi, pochválí ji, poděkuje za ni a dostane také +, či "lajk" a je to tak v pořádku. Jenže při vyhledávání to bude 1:1, ale rozhodně důležitější je ten první příspěvek s recenzí kde se nachází informace o samotném modelu.
Kolonek hodnotící příspěvek by muselo být víc např.:
To se mi líbí - pochvala bez vlivu na vyhledávání
To je přínosné - pochvala s vlivem při vyhledávání
atd...
Nějak takhle by to mělo smysl, ale museli bychom toto rozdělení poctivě dodržovat, aby to fungovalo. Na některých jiných fórech to jde...

A co to třeba vyzkoušet na určitou dobu. Třeba 6 měsíců a potom zhodnotit REÁLNÉ plusy a mínusy a rozhodnout co dál. Byla by to schůdná cesta i pro odpůrce?
Jiřik.
http://jirik581.rajce.idnes.cz/
TT jako koníček pro zábavu...
Jiřik
 
Příspěvky: 256
Registrován: ned 26 srp, 2012 7:05 pm
Bydliště: kousek od Hořic

Re: "Lajkování" příspěvků

Příspěvekod pekl024 » stř 24 říj, 2018 10:48 am

sukovf píše:Třeba "TT mašinky" jsou vynikající skupinou. Dlouhodobě tam platí jistá zajímavost a snad bych řekl, že je to dokonce rarita - nezažil jsem, že by místní správce skupiny musel do diskuze nějak zasahovat nebo ji usměrňovat, protože lidé se tam baví... Inu, jako lidé. Tedy, drobné výjimky by se tam našly, ale nic takového, že musí správce zamknout celé vlákno, protože se v něm přispěvatelé chovají jako dobytek na hnoji - tady běžný jev. Takže ano - na FB existují skupiny informačně zajímavější a dokonce i kultivovanější.


Mohu poprosit o odkaz, rád bych se kouknul, díky
Uživatelský avatar
pekl024
 
Příspěvky: 878
Registrován: čtv 11 lis, 2010 2:40 pm
Bydliště: Plzeň

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod UncleFardy » stř 24 říj, 2018 11:00 am

Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. Pak se toho chopili, s prominutím, vychcánkové, marketéři, různí ojebávkové, spojili se s ajťáky (za peníze v Praze dům) a vytvořili mechanismy, kdy se určité stránky dostanou na přední pozice a ti, co nikomu nedali výpalné, budou vzadu neviditelní. Takže když jsem hledal materiály pro řezání laserem, furt se mi nabízela stránka s lasery pro veterinářství. Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.
UncleFardy
 
Příspěvky: 410
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: "Lajkování" příspěvků

Příspěvekod Miloš Pavlát » stř 24 říj, 2018 11:07 am

pekl024 píše:Mohu poprosit o odkaz, rád bych se kouknul, díky

TT Masinky.png
Hned na prvním místě
TT Masinky.png (16.58 KiB) Zobrazeno 3853 krát
Miloš Pavlát
H0 ROCO LINE s podložím+geoLINE,
0 začátečník
Roco 10764+GenLi MAXI+Rocrail
Uživatelský avatar
Miloš Pavlát
 
Příspěvky: 292
Registrován: stř 05 lis, 2014 7:27 am
Bydliště: Praha 3 - Vinohrady

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod Pavel-HP » stř 24 říj, 2018 11:24 am

Chyba je v tom, že skupina je uzavřená a náhodný návštěvník si tak moc nepočte. Informace jednoduše nezíská.
TT, epocha III. - V., U profil
www.vlakytt.cz
Uživatelský avatar
Pavel-HP
 
Příspěvky: 926
Registrován: čtv 11 pro, 2008 2:47 pm
Bydliště: Praha

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod BohousP » stř 24 říj, 2018 12:27 pm

Diskuzní skupiny na Ksichtoknize jsou skutečně to nejlepší řešení. Nabízet někomu na zneužití vlastní údaje může jen nesvéprávný jedinec. Abych si tam zřídil konto, to raději oželím nějaké informace. (Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)
EDIT: malé doplnění: https://www.zive.cz/clanky/vera-jourova-facebook-je-stoka-spiny-smazala-jsem-ho/sc-3-a-195176/default.aspx Nejde ani tak o komisařku, ale informace v článku někoho možná zaujmou.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2656
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod petrh » stř 24 říj, 2018 2:16 pm

Jojojo takto vypadá, když někdo napíše pojďme některým postům pomoci v historii hledání... ti co se ohání it security jistě ví co dělá mobilní/internet provider s jeho daty, co ví a hlásí a archivuje o vás, co kde stahujete za filmy, nakupuje, sleduje za porno, co googlíte, jak dlouho, často, každý má tu krabičku v kapce v ceně zlata. Nebo si děláte iluze že ios/android je zadarmo? Platíte denně a jak rádi. Zkuste si někdy vygooglit co vše posílá telefon matce;)
Tady nejde o facebook, jen tu někdo řekl: hej hoši, dívky, dědci, dámy, někde funguje to, že postům dáme ještě jeden rozměr. Navíc tiché přejití majitele a pověřených “drábů” jasně říká, že tento plk plný opsobních útoků (kdysi mě rodiče učili úctu ke stáří, já dneska učím děti, źe stáří je občas nevděčné a někdy horší než to mládí) nemá důvod. Zabalme to a konec!
H0 se synem
1981-2001 dom. st. Včelnička | 2001-4 Slaný | 2004-6 Nelahozeves | od 2006 Kralupy n.V.
Uživatelský avatar
petrh
 
Příspěvky: 1429
Registrován: čtv 26 čer, 2008 11:14 am
Bydliště: Kralupy nad Vltavou

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod JBr » stř 24 říj, 2018 4:38 pm

UncleFardy píše:Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. ... . Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.


Promiň, ale tohle je ukázkový příklad demagogie, kombinované nejspíš i s neznalostí. Fulltextové vyhledávání není Google, je to množina algoritmů pro vyhledávání dat v datových souborech. Ano, je to jedna z metod, které vyhledávače využívají, ale rozhodně to neznamená, že se vyhledávání na fóru bude chovat jako Google a zobrazovat výsledky podle analýzy chování a předchozích vyhledávání každého uživatele. Neznamená to, že by se najednou některé příspěvky preferovaly nad jinými ani že by ilumináti najednou získali informaci o velikosti bot všech diskutujících. Prostě by najednou z vyhledávání začaly padat relevantnější výsledky.

A jak píše Petrh, představa, že tím, že na FB nemám účet jsem ochráněný od všeho zlého na internetu, má asi tak stejný efekt jako alobalová čapka na hlavě, aby vám někdo nemohl číst myšlenky.
TT/D V/VI.
Uživatelský avatar
JBr
 
Příspěvky: 1255
Registrován: čtv 20 zář, 2007 7:25 pm
Bydliště: Hostivice a obcas Chotebor

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod jamik22 » stř 24 říj, 2018 4:43 pm

Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?
jamik22
 
Příspěvky: 359
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod belgarat » stř 24 říj, 2018 4:48 pm

jamik22 píše:
Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?


Tvoje prumerne chovani, ktere tezko zmenis, navstevovane stranky, postoje, ktere vyjadrujes lajkovanim ... to vsechno jsou cenna statisticky zpracovatelna, profilovatelna data. Kdyz se nejakou oklikou, z jinych zdroju, spoji s identitou, je to jen vyborny bonus. Ale i ten zaklad staci na zobrazovani cilene reklamy, pruzkumy trhu, tudiz business FB. A to nemluvim o ukladani a zpracovani neodeslanych zprav z messengeru a podobnych sprostarnach.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2055
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod BohousP » stř 24 říj, 2018 5:09 pm

jamik22 píše:
Pracoval jsem víc než 15 let v IT security a mohl bych vyprávět ...)


Pokud tomu opravdu rozumíš, tak vypouštíš fake news. Profil na FB se dá založit pod Nickem a s mailem jen pro tento účel založeným, který jinak nepoužíváš.. V nastavení účtu vše co jde zakázat. A pak už zbývá jen IP adresa ze které se připojuješ a tu dáváš v plen na Internetu vždy. Tak včem je problém, kromě psyché ?

To je sice pravda, ale nepotřebuji žádnou ksichtoknihu natolik, abych si kvůli tomu vytvářel falešnou identitu. Skrýt IP adresu umím také. Máš pravdu, že skoro všechny údaje mohu sfalšovat, ale proč bych to dělal? FB za to skutečně nestojí.
TT, DCC, NanoX-2017, TC8, ... http://masinky.info
Uživatelský avatar
BohousP
 
Příspěvky: 2656
Registrován: stř 12 kvě, 2010 9:17 am
Bydliště: Praha - Malešice

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod UncleFardy » stř 24 říj, 2018 5:43 pm

JBr píše:
UncleFardy píše:Z hlediska logiky věci kdysi dávno bylo vyhledávání o klíčových slovech. ... . Nechci to tu. Říkám opravdové upřimné ničím nezabarvené ne. Fakt ne.


Promiň, ale tohle je ukázkový příklad demagogie, kombinované nejspíš i s neznalostí.


100 % neznalost. Popsal jsem zde své dlouhé zkušenosti (výsledek), aniž bych znal teorii (jak se k výsledku dojde). A jak tu píšete, zřejmě jsem smotal dvě různé věci dohromady. Nejsem IT, znám jen ty výsledky. Obávám se laicky, že jakékoliv hodnocení povede k předhazování nehledaných informací, nebo jinak řečeno, nijak nepomůže těm hledaným. V odborných databázích je citační index (třeba kolikrát je daný judikát citovaný v jiných judikátech), ale předpokládám, že jeho tvůrci nejsou šťouralové, ale někdo kompetentní, kdo to fakt nějak spočítá a objektivně to tam dá. Nikoliv že "tento judikát se mi líbí" a dám mu laik, nebo "ten soudce si dal dobrej matroš" a dám tomu big lajk. Pokud si to tu budeme hodnotit sami, na velkou míru objektivity bych nesázel. Už jen proto, že každý máme pro hodnocení úplně jiná kriteria.
UncleFardy
 
Příspěvky: 410
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod belgarat » stř 24 říj, 2018 5:49 pm

UncleFardy píše:velkou míru objektivity bych nesázel. Už jen proto, že každý máme pro hodnocení úplně jiná kriteria.


ANIZ bych horoval pro zavedeni; ciste jen informativne, jak je MOZNE takovou vec resit:

Jediny zpusob se kterym bych osobne souhlasil (resp povazuji za slusny k uzivateli) je budto "jen zobrazovat" nebo filtr typu "opt-in", tedy az UZIVATEL rekne, tak by se (krome ikonky - treba oskliveho smajliku) delo neco jineho. V opacnem pripade plati prave to, co rikas: nekdo jiny rozhoduje za tebe. I ten "osklivy smajlik" se da NEzobrazit (dokud uzivatel vyslovne nenaridi). A to nemluvim treba o tom, ze se by se nepochybne dalo pridat "opt out", tedy "me posty nehodnotit". Proste u Tvych postu "lajk" nebude mozny, tecka.

Nerozumim ale tomu, ze a priori predpokladas (a nejen Ty), ze Te nekdo chce podrazit a "filtr" zavest plosne, automaticky atd - a to prosim pres vyslovne vyjadreni (i sukovaf), ze tak to byt nema / on nechce. Prave proto na ty "implementacni detaily" vyse ani nedosla rec.
TT ep. IVa-b; analog + NanoX, DR5000. Pseudoprogramator, pindac nesmyslu
http://modelwiki.klfree.net
belgarat
 
Příspěvky: 2055
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod jamik22 » stř 24 říj, 2018 6:14 pm

FB za to skutečně nestojí.

To samozřejmě věc názoru a také kam na FB chodíš. :wink:
Jak je bohužel na fóru v poslední době zvykem, většina příspěvků z tohoto vlákna by patřila přesunout do vlákna Plky ...
Nápad jak jinak / graficky/ reagovat na příspěvky se zvrhul v citové výlevy vůči FB. Smutné :(
jamik22
 
Příspěvky: 359
Registrován: pát 22 úno, 2008 9:05 pm

Re: "Oceňování" příspěvků

Příspěvekod UncleFardy » stř 24 říj, 2018 6:33 pm

Ok, blížíme se k podstatě věci. Podle mě nikdo nevymyslí nic lepšího než vyhledání podle klíčového slova. Pokud budu chtít najít něco o pancéřácích, chci mít možnost zadat klíčové slovo panceřák a vypnout při vyhledávání všechny nesmysly, které by způsobily jakékoliv míchání příspěvků jiné než podle data příspěvku. Ten kdo vyhledává jediný ví, proč to hledá a co chce najít. On si rozhodne po přečtení příspěvků, který je TEN PRAVÝ, protože se tam píše o nějakém detailu, který chce vědět. Je úplně k ničemu, když se příspěvky promíchají podle lajků (X něco napsal a Y mu řekl, že to je blbost. X nedostal nic, Y spoustu lajků a vyskočí na prvním místě a vyhledávající bude hledat další půlhodinu, než najde, co X tvrdil - to je jen jeden příklad). Pokud zde nebude objektivní hodnotitel, tak jakékoliv živelné hodnocení akorát nesrozumitelně příspěvky promíchá. Mám pocit, že je tu snaha napravit důsledek místo příčiny. Proč je těžké tu něco najít? Protože vláken je tu moc (asi tak 50 x méně než u západních sousedů), mnohá se dublují, protože kdosi kdysi založil v roce 2008 vlákno, to zapadlo na "smetišti dějin" :D a jiný si k témuž problému nebo skoro k témuž zavedl nové vlákno teď. Vlákna nemají řád. Třeba Nákladní vozy II.epochy jsem založil s dobrým úmyslem :D , ale teď už se v něm i já špatně orientuji - probíraly se tam uhláky, zavřené vozy, je tam spousta fotek, velmi významných doplňujících informací k nim... Je to téma příliš široké? Mělo se rozdělit? Vlákna typu MODULY XY jsou zase koncepčně úplně jiná, probírá se tam ještě větší počet podtémat... není podstata problému tady? V metodice jak tvořit vlákna? Neměla by nějaké změně předcházet analýza? Co je problém - co je jeho příčinou - jak se dá odstranit - diskuse - realizace řešení? Opravdu nám z tohoto chaosu pomůže hodnocení příspěvků? Je hodnocení příspěvků řešením problému? Popsal zde vůbec někdo, co je problém? Souhlasí většina z nás, že to je problém? Proběhl rozbor, jak problém řešit? Když to vlákno projdu od začátku, tak se na něm hovoří tak asi o dvou-třech problémech a chaoticky se na ně nabízejí různá řešení...
UncleFardy
 
Příspěvky: 410
Registrován: čtv 24 zář, 2015 4:47 pm

PředchozíDalší

Zpět na Připomínky k fóru

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 2 návštevníků