Stránka 1 z 1

Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 11:18 am
od Michal Šuhajda
Ahoj,
našel by se někdo, kdo umí a je ochoten vyrobit pohon k točně? Moje představa je taková, že by točnu poháněl nějaký krokový motor s řízením, kde by bylo možno nastavit jednotlivé pozice bez nutnosti kontroly polohy mostu konc. spínači nebo optočleny, pouze s nějakou kalibrací ´možnost ručního ovládání. četl jsem, že se něco podobného řeší u přesuven v sekci kolejišť. Bohužel jsem v programování a slaboproudé elektronice naprostý laik, takže bych se v tom plácal s nejistým výsledkem. Proto upřednostňuji "hotové" řešení, které např. pouze přimontuji a "připojím pár drátů". Nepočítám s ovládáním přes DCC nebo počítač, stačí mi ovládání např. tlačítky. Taktéž nemohu kupovat celou točnu, protože mám atypický rozměr točny a tovární výrobky jsou buď příliš velké, nebo příliš malé.
Samozřejmě počítám s tím, že to bude něco stát, ale nemám ani představu kolik. Budu rád, když se mi ozvete.
Díky.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 11:44 am
od zdeno
samdomo tocna je dost narocna vec. Postavil jsem jich asi 5 a ani jedna nebyla dokonala. Tim nemyslim, ze by nefungovala, ale vzdycky tam bylo neco, co mne hnevalo.
Napriklad pouziti prevodovky vyzadovalo kalibraci po kazdem zapnuti a teda najeti do nulove polohy. Nedalo se to natocit rukou.
Zase pokud se to dalo tocit rukou, tak to bylo haklive na spinu a vynechavalo to kroky.
---
Asi moje nejlepsi tocna zatim byla plne zakryta a pohanena gumovym koleckem na obvodu pomoci krokoveho motoru.
Ale to je extremne narocne na vyrezani a bez strojove (laser) rezacky nezhotovitelne. Tolerance jsou v desetinach milimetru.
Pokud by si chtel mostovou tocnu, tak se toto pouzit neda.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 1:02 pm
od jipol57
Nenabízím výrobu, ale dám jen inspiraci, že na tom není nic těžkého pohon realizovat. Mně k tomu stačila koupená ruční točna, krokový motorek z GME: https://www.gme.cz/krokovy-motor-s-prevodovkou-1-64. , vyrobit si plošný spoj a umět programovat. Já to mám v PICu, ale dnes je populární arduino.
A ještě mi hodně pomohla Průšova 3d tiskárna.
Ale nemám ji ovládanou DCC, jen klasicky z panelu, každá kolej má tlačítko, a které zmáčknu, tak tam se natočí budkou (na obrázku zatím není, ale je poznat kam příjde).
Jen ještě k vývoji. Na prvním prototypu jsem měl přímý náhon, z motorku na most točny. Zdálo se to dostatečné, rychlost se dá naprogramovat jakákoliv. Ale praxe ukázala, že když je most zatížený mašinkou, tak to viditelně cukalo. Druhá a současná bezchybná varianta je, že jsem vytiskl ozubená kolečka, v poměru 1 : 6. Pohon je naprosto klidný, a zvýšila se taky citlivost pro přesné najetí na kolej. Dokola je to 18 022 kroků. To je citlivost víc než dostačující. Jen vůle v pohonu dělá 157 kroků, s čímž v programu musím počítat. A protože je motorek dostatečně silný, není rozdíl když se točí prázdná, nebo s mašinou.
Pár obrázků. Na posledním je v ještě nedokončeném kolejišti, ale plně funkční. Nemám kam dát video, ale opravdu se točí a přesně najede na určenou kolej.
Tocna.jpg

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 1:32 pm
od jipol57
Znovu jsem si přečetl tvůj požadavek, a ta moje točna splňuje všechno, co požaduješ. Ovládání tlačítky a bez senzorů.
U mně je nutné, před prvním zapojení ji zkalibrovat, tj. kombinací tlačítek se dostanu do kalibračního režimu, a tam si přesně najedu na 1. kolej a od toho se odvíjí krokování ke všem kolejím.
Škoda že píšeš, že neumíš programovat. Já zvládám jen ty PICy, ale vystačím si s nimi na cokoliv co potřebuji. Řídím s nimi celé kolejiště. Nemám pro příslušenství DCC. Jenom pro dekodéry v mašinách.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 2:02 pm
od Michal Šuhajda
Ahoj,
Ta tvá točna opravdu splňuje mé požadavky, akorát programování čehokoli co je složitější než "Karel" nebo jednoduchá stránka v html je pro mě opravdu španělská vesnice. O arduinu leckde čtu a slyším chválu, ale obávám se, že by to byla křeč. Možná bych si s tím poradil, ale za cenu ztrát a nervů.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 3:13 pm
od jipol57
Kdybys nebydlel na opačném konci republiky, tak bych ti nabídl aspoň spolupráci. Ale jsi moc daleko. Ale i tak nabízím jakýkoliv poznatek co mám, kdyby jsi našel někoho v okolí. A taky soubory STL (pro 3dtisk) s kolečkama a držákem, co jsem při stavbě použil.
A na kolik kolejí ta tvá točna bude?

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 3:35 pm
od jipol57
zdeno píše:Napriklad pouziti prevodovky vyzadovalo kalibraci po kazdem zapnuti....

Já to mám vyřešeno tak, že při každém dojetí na požadovanou pozici si kroky uložím do eeprom v PICu. Takže při vypnutí a opětovném zapnutí si tu polohu vyčte. Problém nastane jen kdybych ji vypnul napájení během točení. To by potom musela být nová kalibrace. A točení rukou nepřichází v úvahu, to by konstrukce asi nepřežila.
Počet zápisů do eeprom je omezen. Asi 1 milion. Tolik točení asi nezažiju.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 4:03 pm
od hank
Zase mi nezbývá než ti doporučit Josefa Trejtnara z Ludgeřovic u Opavy, Trejtny@email.cz. Dělá hlavně točny ve všech hlavních modelových velikostech, nabízí je i na Aukru - třeba tady:
https://aukro.cz/tocna-tt-1-presuvna-mo ... 6978228784
Dá se s ním domluvit cokoli: Rozměry, počet kolejí (výjezdů z točny/paprsků, kolejí na mostě přesuvny a výjezdů z přesuvny), pohon, aretace, způsob napájení... Řemeslně je jeho práce velice pěkně a pečlivě provedená.
Mám od něj jednu přesuvnu a jednu točnu, obojí v dost atypickém provedení, a jsem s nimi spokojen.

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: pon 04 led, 2021 11:41 pm
od Charlie
Čím se ta točna od pana Trejtnara ovládá?

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: úte 05 led, 2021 4:44 pm
od ondřej001

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: stř 06 led, 2021 4:39 am
od Vladimír_B
Ahoj, asi bych ti dokázal pomoci, ale až tak na jaře, protože zatím nemám čas.
Zajímavou alternativou k pohonu by byl motor na otáčení talíře do mikrovlnky. Už je zpřevodovaný, velikostně jako dvě fidorky na sobě, ale je na 230V. Takže by se musel použít oddělovací transformátor, kvůli bezpečnosti. Pak už to jen brní a nekope. :D Motor mám, trafo možná...

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: stř 06 led, 2021 7:57 am
od Scoot

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: stř 06 led, 2021 11:03 am
od ondřej001

Re: Pohon točny

PříspěvekNapsal: ned 10 led, 2021 8:42 pm
od Vladimír_B
Jen dovětek, umím roztočit i ten krokový motor...
https://vladimirb.rajce.idnes.cz/Motor/
(A mám docela malé ruce :D)