Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Tipy, ceny, zkušenosti, poznatky.....

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H.

Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod Jarda H. » úte 08 bře, 2011 11:58 am

V minulých dnech došlo do schránky druhé číslo ŽM ! Kromě recenzí modelů mne tam zaujal článek kolem situace firem Marklin a Roco/Fleischmann, relativně krátký (polovina A4). Uvádím opis části textu článku, protože si myslím, že to bude zajímat i další lidi, co zrovna ŽM neberou ! U článku je také obrázek propletence obchodních vztahů kolem holdingu Roco a Flesichman (skupina Raiffeisen Salzburg, Mittelstandsbetelligungs Gmbh, Haslberger Railway Holding AG, Soukromá nadace na podporu ekonomiky oblasti Salzburgu a Unternehmensbetelligung Gmbh, samozřejmě pak také Modelleisenbahn Holding, Gebr. Fleischmann Gmbh a Modelleisenbahn Gmbh Roco) - případná omluva za překlep v německých názvech :oops:


Takže část článku zde (nadpisy jsou originální z článku), text kurzívou jsou mé vlastní poznámky na vysvětlenou :

KAUZA MARKLIN ...... Všem věřitelům bylo na konci roku vyplaceno 33 milionů EUR, to jest částka, kterou za uplynulé 2 roky podnik pod nucenou správou vygeneroval. Z toho dostaly věřitelské banky 27 mil EUR, což odpovídá poměrnému podílu 45% při celkové ztrátě 93 mil EUR. Ostatním věřitelům, kterých je kolem 1 350 fyzických osob a dalších subjektů (mnoho z nich jsou přímo zaměstnanci fiirmy a dodavatelé), byla rozdělena záloha v celkové výši asi 2,4 mil EUR. Na zbytek peněz, který jim náleží, obdrželi všichni věřitelé doklady v podobě zálohových listů : až firma vytvoří zisk, budou jim proplaceny. .....
Mezitím (tímto myšleny 2 roky v insolvenčním řízení) se stav firmy částečně zlepšil v tom ohledu, že se již nenachází v červených číslech, byť předpokládaného obratu 115 mil EUR v roce 2010 nebylo dosaženo. Zisk před úroky a zdaněním (EBIT) za rok 2010 dosáhl výše kolem 9 mil EUR. Firma byla podrobena auditu renomované firmy Ernest-Young, jenž všechny dosavadní kroky nuceného správce schválila a dokonce ve své zprávě očekává každoroční nárůst obratu ve výši 2,5%.

PŘÍPAD ROCO / FLEISCHMANN - ....V jeho případě (tj. myšlena firma Roco) se prodej novému investorovi uskutečnil, ale co současného majoritního vlastníka, obchodníka se stavebními materiály Franze Josepfa Haslbergera, vlastně vedlo ke koupi firmy vyrábějící modely, nikdo neví. Před dvěma lety převzal tentýž podnikatel i krachující společnost Fleischmann, ale co si od toho sliboval a jaký prospěch měl do budoucna plynout z této transakce přímo společnosti, rovněž není známo. Oba výrobce železničních modelů, Roco i Fleischamnn, spojené nyní ve společnost Modelleisenbahn Holding, zatěžují vysoké náklady a splátky obrovských dluhů. Zisky z prodejů se v posledních letech pohybovali na takové úrovni, že nestačily k pokrytí nákladů. Díky speciálním časově omezeným nabídkám se daří částečně vylepšovat obrat a celkovou obchodní bilanci firem, ale aby se zisky vyšplhaly do takové výše, že by se celý holding dostal do trvale kladných čísel, není pravděpodobné. Naopak, existují náznaky, že Roco a Fleischmann se podruhé řítí do propasti. Tentokráte společně.

Podle EK zpracoval Ivo Valent



PS : prosím případné další diskutující, aby se vyvarovali emocionálních výlevů, protože to rozhodně nebylo cílem mého příspěvku :!:
TT - analog - ČSD/DR, DB - III / IV
Uživatelský avatar
Jarda H.
 
Příspěvky: 2795
Registrován: čtv 30 srp, 2007 6:25 pm

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod miroslav lengyel » úte 08 bře, 2011 6:05 pm

Zajímavé informace a těžko říci,kde bude pravda :shock: Pokud by člověk soudil podle dostupnosti zboží na stránkách Roco/Fleischmann versus Märklin/Trix,tak by řekl,že to bude přesně naopak.Pravda je,že Roco a zejména Fleischmann udělali poměrně velké výprodeje starších modelů a dle informací se poměrně velká část přesunula směrem na východ :( .Je otázka,zda to bude přínosem či nikoliv.Je pravda,že cena modelů jakož i jiného spotřebního zboží se snižuje a boj bude ještě veliký,takže jaký bude konečný výsledek lze těžko odhadnout.Já co jsem chtěl,tak jsem již koupil.Tím nechci říci,že neexistují modely,které by se mi nelíbily nebo bych v budoucnu neplánoval koupi ještě nějakých lokomotiv.V konečném výsledku může zvítězit třeba Piko,které má modely v nižší cenové hladině,byť třeba ne tak propracované jako výše jmenované firmy.Nicméně lze pozorovat,to co je uvedeno v příspěvku,že se dělají menší série s krátkou dostupností,což může vést k větší poptávce,protože se najde dost lidí,kteří si ten který konkrétní model prostě nenechají ujít :D a záhy vyjede firma s novým(přeznačeným) modelem jiných drah a tím může přitáhnout jiné potencionální zákazníky.No uvidíme,kam to vše dojede,zda se výroba a prodej v tomto odvětví dostane zpět na volnou trať nebo skončí s velkým rachotem ve šturcu.Míra
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod vorisekml » stř 09 bře, 2011 6:08 am

Německé weby jsou toho plné už rok. Nejde o to zda Roco/FLM padne, ale o to kdy a jak padne. Pokud by to mělo opět relativně mírný průběh /myslím tím dopad na zákazníky, modeláře/ jako v r.2006, tak prosím. Pokud by to mělo katastrofický průběh podle černých scénářů byla by to škoda. Bohužel co sledujeme, tak to vypadá čím dál černěji. Ani Piko na tom není skvěle. Krize zaúřadovala, připočtěte k tomu to že na tom modelářství nebylo dobře ani před krizí, jsou potíže pochopitelné. Důvody tohoto stavu známe všichni. Vysoké ceny, nízká kvalita, nevěrohodnost předloze, nevhodnost nabídky atd. Za tyto chyby se pyká.
Kdyby Modelleisenbahn GmbH padlo tak by se toho /výroby/ ujal opět někdo jiný, protože takový propad v nabídce by byl nezaplnitelný jinýmy výrobci.
H0
Uživatelský avatar
vorisekml
 
Příspěvky: 890
Registrován: pát 06 bře, 2009 8:43 pm
Bydliště: Lom u Mostu / Most

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod miroslav lengyel » stř 09 bře, 2011 7:51 am

Taky si myslím,že by se našel někdo,kdo by tyto firmy odkoupil,třeba i jednotlivě.Úplně stejně to funguje i v jiných odvětvích,třeba automobilový průmysl je zářným příkladem.Jde o to,aby pak byla zachovaná kompatibilita,ale kdo je vlastníkem není až tak důležité.Míra
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod Petr Zatrepalek » stř 09 bře, 2011 9:10 am

Bohužel dnes je vše jen o penězích - a bankrotují nejen malé firmy... Roco je toho důkazem - at už ten první krach byl "tunel" ze strany věřitelské banky či nikoliv (viz diskuse na německých forech a informace německých a rakouských medií o pozadí ROCO machinací) - pokud je firma dlouhodobě v červených čísel, konec prostě přijít musí. Tohle pravidlo zatím neplatí jen pro státy samotný plus některý státem vlastněný firmy (a globální banky a společnosti který z téhle situace zatím "jen" těží) - ale i to je otázkou času...

Co "krize" bohužel nám, výrobcům modelů a doplnků k nim, způsobila, je to, že lidé na celém světě se naučili více šetřit, přesněji více uvažovat o svých nákupech - a tlak na růst cen potravin, tepla, energií a pohonných hmot, nepřímých a přímých daní opět nenahrává nárůstu většího prodeje spotřebního (rozumějme zjednodušeně pod tímto pojmem i zbytného) zboží. Návratnost jakékoliv firemní investice se tak nejenom prodlužuje, ale s ohledem na nečekaný faktory (např. skokový růst cen PHM jako nyní) se stává i rizikovou a logicky následně vede k předlužení firmy. Cenový boj o zákazníky tlačí marže (zisky) dolů - a odnášejí to hlavně zase výrobci. Dříve nebyl například problém prodat 150-200 ks nového výrobku (resin stavebnice/doplněk) na první dvě objednávky, dnes se tohle množství prodává tak 4-7 měsíců, a to v lepším případě a v mnohem nižší ceně (cena roku 2004 bez zohlednění inflace, jinak je to prakticky neprodejné, navíc obchodníci a distributoři již neberou na sklad, propagace těchto výrobků je také již celá v režii výrobce) a distributoři i přes nižší odběry požadují minimálně zachování stávajích slev.

A není vyjímkou že i velké firmy vyrábí dlouhodobě s nulovým nebo dokonce se záporným ziskem v důsledku předlužení firmy! A tohle neplatí jen v modelařině.... Smutnou realitou západní společnosti se stalo žít takříkajíc na "dluh" - a kdo dluhy nemá, není "In" - takže se nelze divit že ve výsledku krachují nejen firmy, ale i "normální" lidé vytloukají dluhy dalšími úvěry, krade se kde se dá stylem po nás potopa a v konečném důsledku krachují i státy...

Rád bych byl optimistou, ale bohužel bude hůř - výsledkem toho, co se již delší dobu ve světě děje, je narůstající globální krize v rozsahu větším než ve 30tých letech 20.st., s jednoznačnými dvěma výsledky - radikalizace společnosti plus "nová" totalita at už v podobě nových diktátorů a la Hitler nebo jiných "demokratických osvícenců" skrytě řízených nadnárodním kapitálem (viz tlak na kontrolu "demokratické" společnosti náhubkovými zákony, elektronickými kontrolami občanů a postupným omezováním jejich dalších svobod v USA a nyní i v Evropě ve jménu "boje za svobodu a demokracii") a v obou případech následný globální válečný střet o zbytek již téměř vyčerpaných surovinových zdrojů plus hladomor... A popravdě už se pomalu smiřuju že tahle vize se splní ještě za mého života (je mi 41 let)...
ČSD 1970-1988 v HO, jinak kitařina (éra, tanky), zakázková patinace a stavba modelů
Uživatelský avatar
Petr Zatrepalek
 
Příspěvky: 2680
Registrován: pát 07 zář, 2007 11:20 pm
Bydliště: Sázava - Černé Budy

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod Martin HO » stř 09 bře, 2011 12:19 pm

Petře cítím to dlouhou dobu podobně jako Ty, "naštěstí" mně je 67, takže osobně mne to nepostihne, ale máme všichni děti, vnoučata, a to pomyšlení na jejich budoucnost mne děsí a budí ze sna.
Martin HO
 

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod jirie123 » stř 09 bře, 2011 3:12 pm

Myslím, že je naší povinností informovat o těchto výhledech našeho Jasnozřivého Kalouse.
On to totiž nikdo našemu Císaři neřekl, že nemá nic na sobě :mrgreen:
jirie123
 
Příspěvky: 474
Registrován: úte 23 lis, 2010 8:01 pm

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod miroslav lengyel » stř 09 bře, 2011 4:22 pm

No jo chlapi,začíná to jít všechno cu grunt :( ,to není jen v naší "branži",mám spoustu známých v různých odvětvích a všichni kňučí jak psi.Je nad slunce jasné,že priority lidí jsou dané:
1/střecha nad hlavou
2/teplo,teplá voda
3/jídlo
4/boty,oblečení
až pak utrácí za požitky jako jsou kino,divadlo,sport a samozřejmě koníčky atd.
Dnes,kdy je spousta lidí bez práce a další neví,kdy dostanou kopanec se není čemu divit,že lidi"sedí" na penězích,protože nevědí co bude.Nám kteří žijeme běžný život,je toto vše jasné na rozdíl od vládních činitelů.Jestliže si já nekoupím nějaký produkt,tak na druhé straně si někdo druhý nekoupí ten produkt můj a roztočí se zpětná spirála,kterou už asi nikdo nezastaví.Je fakt,že to co bylo v minulých letech nemohlo trvat do nekonečna.Nelze pořád dokola kupovat výrobky jen proto,že se malinko zdokonalily.Jsou prostě věci,které se budou kupovat nové až tehdy,když ty staré doslouží např.pračky,TV apod.Na druhou stranu jsou věci,které se vyplatí obměnit včas,než se do nich začne investovat(auta),tedy za předpokladu,že máme na novější.V každém případě to co vymýšlí současní vládci nás povede tak akorát do zádele.Všem kolem je to jasné,jenže jim jde bohužel o jedno jediné.Naplnit kasičku,aby bylo kde brát.Jestli padne nějaký člověk do bídy nebo nějaký živnostník zkrachuje,protože jeho produkty,služby atd.si nemohou lidé dovolit jim je šumafuk.Jsem teď 7 měsíců bez práce a díky tomu se stýkám s lidmi různých profesí,tak vím o čem mluvím.A jsou tam jak lidé z řad zaměstnanců,tak zaměstnavatelů.A to nezmiňuji další perly,kterými nás krmí jako zdravotnictví,důchody atd.To pak těžko může někdo čekat,že lidé začnou utrácet za radosti.Na víc,kdo to někdy zažil tak ví,že třeba půl roční výpadek v příjmech se pak dohání minimálně rok a pod dojmem posledních událostí si sakra dobře rozmyslím jestli si koupím mašinu nebo si budu vytvářet finanční rezervu,abych měl prostředky,když mě někdo vyhodí z práce nebo budu mít zdravotní problém,protože mi stát řekne,že se o sebe musím postarat sám.Dnes to funguje tak,že přijdete na patřičný úřad žádat o pomoc a první na co se vás ptají je,zda máte auto,chatu atd. ,ale nikdo už neřeší jak se pak třeba budete dopravovat do práce,když teda nějakou najdete.Je mi 51 let a budoucnost nevidím také nijak růžově.Trápí mě to o to víc,že mám také děti a od února již také vnouče,ale co se má stát se asi stane.Možná je planeta příliž přelidněná a je třeba provést jarní prořízku jak říkají zahradníci,co já vím.No koukám,že se nám z toho stává politická diskuze,ale zkrátka lidi jsou nas...ný až běda a to bez rozdílu pleti,politické příslušnosti,či náboženského vyznání.Všem přeji jen to dobré,Míra
H0 II.epocha DRG+1souprava Würtenberg(startset)a pára K.P.E.V.ještě je nestihli přeznačit.
Uživatelský avatar
miroslav lengyel
 
Příspěvky: 3572
Registrován: sob 17 led, 2009 6:26 am
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod boy.rough » stř 09 bře, 2011 8:07 pm

A proto si někdo vymyslel, že se udělá sčítání lidu. Pod pohrůžkou pokuty se lidé přiznají ke všemu co mají a vlivní pánové a dámy zjistí, že je toho ještě dost na rozebrání.

Muhehe, byl to jen pokus o vtip.

Je pravda, že nyní za mašinky neutrácím, protože mám co dělat, abych nás uživil. Já mám priority jasný, musím nějak přežít.
Ahoj a ať se Vám daří.
Olda
Jezdím na účkách (asi poslední mohykán???) a nemám s nimi problém.
boy.rough
 
Příspěvky: 620
Registrován: stř 13 čer, 2007 6:47 pm

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod MirekTT » stř 09 bře, 2011 8:19 pm

boy.rough píše:......že je toho ještě dost na rozebrání. Muhehe, byl to jen pokus o vtip.

Bojím se Oldo, že to není vtip, ale že máš naprostou pravdu :|
Upozornění! Toto je diskuzní fórum, a ne vševědopedie absolutních pravd!
www.ModulyBrno.cz
MirekTT
 
Příspěvky: 2573
Registrován: stř 03 pro, 2008 7:39 pm

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod michal_n_cz » úte 21 čer, 2011 9:30 pm

Jarda H. píše:..., ale co současného majoritního vlastníka, obchodníka se stavebními materiály Franze Josepfa Haslbergera, vlastně vedlo ke koupi firmy vyrábějící modely, nikdo neví. Před dvěma lety převzal tentýž podnikatel i krachující společnost Fleischmann, ale co si od toho sliboval a jaký prospěch měl do budoucna plynout z této transakce přímo společnosti, rovněž není známo.

Koupil a zas prodal...
http://www.euromodelnews.net/nwsIndex.p ... w&nId=6295
Michal N.
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 844
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod Michal Dalecký » pon 04 črc, 2011 5:19 pm

Tady je oficialni tiskova zprava ze dne 14.cervna:
-------------------------------------------------------------------------------------------
Roco - Fleischmann
14. červen 2011 | 13:41 | Bergheim | Rakousko |

Management firmy Modelleisenbahn Holding GmbH, se sídlem v Bergheimu získává od firmy Model Railway Holding AG, formou Management-Buy-outs celou 100%-ní kontrolu nad značkami Fleischmann a Roco.

Tuto informaci uveřejnili v úterý v tiskové zprávě manažeři firmy, Leopold Heher (CEO – generální ředitel), Roland Edenhofer (CFO – finanční ředitel) a Johanes Steinparzer (COO – provozní ředitel). Převzetí firmy nabývá účinnosti dne 30.06.2011.

Nabytím vlastnictví společnosti, chce vedení trvale zajistit úspěšnou restrukturalizaci, řekl Heher. Na základě dlouholetých zkušeností vedení společnosti a znalosti oboru učinili nabídku, která byla přijata. „ Vytvořili jste team manažerů, kteří po fúzi se značkou Fleischmann, úspěšně restrukturalizovali společnost. Bilance 2010 ukázala jasně poprvé pozitivní čísla. Nyní jde o to, tuto šanci na úspěch nadále udržet. Cítíme povinnost udržet tento pozitivní vývoj, vůči našim 740-ti zaměstnancům a více než 1000 obchodním partnerům na celém světě.“

Sdružení Reiffeisen Salzburg známá jako UBG – Unternehmensbeteiligungs GmbH – jako jediným akcionářem firmy Model Railway AG dohodlo tento Buy-out (prodej). Banka, která v uplynulých šesti letech značkám Roco a Fleischmann velmi pomohla a podporovala je v nejtěžších situacích, souhlasila, řekl Heher. RB banka zůstane i nadále hlavním finančním partnerem. V dubnu 2011 UBG podíl od spol. Franz Josef Haslberger převedla na firmu Haslberger Railway Holding AG a následně přejmenovala na Model Railway Holding AG.

Heher zdůraznil, že ze svými dvěma kolegy uzavřel a dohodl strategické investice. Tržní situace je stále složitější a podíl hlavních trhů klesá. Avšak na rozdíl od ostatních mezinárodních výrobců, má za sebou úspěšnou restrukturalizaci. Majitelé, kteří stojí blíž každodenní obchodní činnosti, mají v této situaci díky flexibilitě a rychlosti rozhodování něco navrch. „Značka Roco a Fleischmann jsou nyní optimálně nastaveny současné situaci na trhu“.

Jako strategický cíl nazval Heher oživení globálního exportu, posílení internetového prodeje ve spolupráci se specializovanými prodejci. Operativně uvádí Modelleisenbahn Holding v roce 2011 tolik novinek, jako nikdy dosud. Technologie je zaměřena na digitální efekty, jako micromotion, zvukové efekty, snadnější ovládání kolejišť. V roce 2011 je očekáván přibližný obrat ve výši 52 Mil. Euro, což by vedlo k dalšímu zlepšení EBIT (EBIT zkratka z Earings Before Interest and Taxes) je zisk před zaplacením úroků a před zdaněním, tzn. hrubý zisk plus hrazené úroky.) a EGT (Ergebnis der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit – zisk z běžné činnosti) oproti roku 2010.
Firma Modelleisenbahn Holding GmbH se po restrukturalizaci společnosti, skupiny Roco a Fleischmann po krizi 2009 dostala z tzv. černých čísel a prokázala v roce 2010 celkový obrat ve výši 50,7 Mil. Euro, EBIT ve výši 2,3 Mil. Euro a EGT ve výši 1,0 Mil. Euro.
:: H0, DCC, III-IV :: http://www.ambmodely.cz :: http://diskuze.modely.biz
Uživatelský avatar
Michal Dalecký
 
Příspěvky: 1823
Registrován: pát 23 lis, 2007 8:50 pm
Bydliště: Praha 6

Re: Článek ŽM 2/2011 - Marklin a Roco/Fleischmann

Příspěvekod medvidek » úte 05 črc, 2011 9:07 pm

Pořad se vymlouvali na krizi,ale aby udělaly znovu sergeje ČSD bez žluteho pruhu to ne.Lidi by kupovali,ale neni co a když dělam převažně 3 epochu tak si nebudu kupovat loko se žlutym pruhem.Dokonce i prodejci jim to psaly,ale pry nemaji zajem,tak kde to jsme???? Ja jim chci dat sve těžce vydřene penize a oni nemaji zajem a takova prkotina jako změnit natěr snad tolik prace neda :roll:
HO 3-4 epocha čsd DCC začinam. Pořadna mašina ma kotel a komin
Uživatelský avatar
medvidek
 
Příspěvky: 264
Registrován: pon 16 bře, 2009 12:09 am
Bydliště: Liberec


Zpět na Modelářské obchody a výrobci

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: medwa a 22 návštevníků