Diskuzní fórum železničních modelářů

S ohledem na diskusi o cisternách MLÉKO a tvrzení, že dříve vydaný model Saxonia může poškodit prodeje cisterny Tillig mne napadlo udělat takový malý průzkum. Jsem si vědom, že správně by měla být otázka položena mnohem konkrétněji, tedy zda je tu někdo, kdo si koupil cisternu Saxonia a kvůli tomu už si nekoupí cisternu Tillig, ale asi mne v tuto chvíli zajíma ta situace obecněji... tedy jak velká část modelářů si prostě koupí vše co chce a jak velká část je nucená optimalizovat.

Chybí mi tam otázka "Utrácíte víc, než si můžete dovolit?" To je totiž můj případ.

Těžko se to napasovává do jedné z odpovědí, u mě je sice rozpočet s určitým stropem, ale na ten už jsem si pěkných pár let nesáhl, modely si pečlivě vybírám, novinky jsou čímdál víc skromné, mezi limitkami se to hemží "freelance" snad ještě víc než před třeba 15-20 lety (jak ostatně hodně trefně popsal Jacek v novinkovém tématu, a nezbývá než s ním souhlasit) a naopak na reálné a zajímavé modely mnohdy dlouhodobě nedochází (viz. nevyrobené šestinápravové Ra od Kolmara, neustále u Tilliga/DS ignorovaná ex-italská Zetka se špičatou střechou, atd.).

částečně se přidávám k hankovému případu, ale už se mírním

Jelikož jsem se nedávno vrátil, tak jsem ještě v období, kdy kupuji, všechno co se mi líbí a tím se vlastně také asi nejvíce blížím k Hankově variantě

Co se týká odpovědi na to co jsi původně chtěl, tak variantu od Tilliga si asi nepořídím. Je ale možné, že za pár měsíců to bude jinak

Jsou věci, které by mne zajímaly, ale protože to asi nikdo nevyrobí, půjdu cestou vlastní stavby. Nespěchám a nevrším vozový park jen z toho, co je na pultech. Naopak, mnoho z těch šílenství okolo nových modelů mě míjí.

Tady to vypadá na sto "modelářů" sto chutí, já nakupuji model který se mi líbí a neřeším skutečnost, beru to trochu jako investici, takže čím víc tím líp Mléko si třeba koupím od obou výrobců ať můžu porovnávat.

Můj přístup je že mám nějaký rozpočet který se snažím nepřekročit. Problém trochu je že k modelařině jsem se vrátil tak po 20ti letech takže spousta věcí které jsou na trhu třeba i delší dobu je pro mě nových a tak seznam "co bych chtěl" je dlouhý. Navíc, jedna RAJka nákladní vlak nedělá že. Aby toho nebylo málo, nejsem úplně vyhraněný na jednu epochu. Zajímá mě v podstatě všechno od cca IV. do současnosti. Ale můj otec, dnes již v důchodu je zase milovník páry, takže vozový park se rozrůstá i tímto směrem. Zároveň si uvědomuju že toto šťastné modelářské období, kdy mám relativně dost prostředků i času nebude trvat věčně a tak se snažím se "předzásobit" na hubenější roky. S tím že pokud by si to vynutila rodinná situace, hold zase některé modely prodám. Takže lépe investované peníze než třeba do nového auta které na ceně silně ztratí.
Vždycky si proto oddechnu když vidím nový katalog a najdu v něm jen minimum modelů o které mám zájem, protože můj současný seznam je pořád tak na rok nákupů dopředu. S tím mi moc nepomáhá fakt že se z čista jasna oběvují věci od MTB a DS model, případně i některé další a tak z plánovaných nákupů jsou někdy ad hock řešení kdy přemýšlím, co se vyprodá dřív a nebude už možné to sehnat a zároveň vážím, jak moc daný model chci / potřebuju pro doplnění nějaké části vozového parku a co se stane, pokud jej koupit nestihnu.
Apropo i třeba Igra mě s tímto přístupem trochu "štve" kdy z čista jasna vydají sérii nějakých cisteren třeba a hlavně ze začátku, pokud jsem je nekoupil hned, po měsíci - dvou zmizí z trhu a je vymalováno.

Tak jsem dlouze uvažoval, co vlastně mám označit jako správnou odpověď, protože ani jedna neodpovídá mému zvyku, který od roku 2011 mám zaveden.

Pokud jde vyloženě o mléko, kdyby mě zajímalo, tak budu vyloženě nasraný. Dlouho bych se přemlouval, abych koupil paskvil od DS a nedlouho na to by přišla nabídka na skutečné mléko. Musel bych řešit prodej toho paskvilu, zřejmě už neprodejného díky mléku novému a bylo by mi asi jedno, kdo za to může, protože každá nasranost pramení z vlastní chyby, tedy že jsem podlehl zbytečnému nákupu. Ještě že mě to mléko vůbec nezajímalo, ale může se to stát v budoucnu klidně u něčeho jiného.

Označil jsem v anketě první možnost, protože jsem si stanovil měsíční limit a ten se snažím dodržovat, i když poslední 4 roky jsem raději investoval do něčeho úplně jiného a tak se seznam chtěných věcí zase rozrůstá. Některé věci čekají v pořadníku již roky (mnoho stavebnic vozů), protože mám stejný problém jako kolega Sarge, něco někde vyjde a pokud se to nekoupí hned, tak to už nikdy nebude. Také mě těší ta prázdnota v nabídce nových modelů, protože to dává šanci nakoupit konečně něco z těch odkládaných českých stavebnic, nebo třeba i nějakých materiálů pro stavbu.

Zároveň však nakupuji jen co mě zajímá a tvářím se, že můžu utratit klidně i víc, protože výrobci mají novou taktiku, na kterou jsem již přistoupil: v lednu vše objednám a pak jen čekám v jak velkých hromadách to bude dodáno.

hank píše:Chybí mi tam otázka "Utrácíte víc, než si můžete dovolit?" To je totiž můj případ.

Ano i tak bych to za sebe mohl potvrdit. Musím se často krotit. Nových modelů je přehršel. Na druhou stranu mám už hodně modelů co jsem chtěl, takže vybírám ty zajímavější.

Popíšu vám jednu příhodu starou asi 10-12 let.
Kupoval jsem modely z eBay a nechával si je posílat k sestřenici, která žila v Bavorsku. Jednou k ní přišla návštěva, rodilí bavoráci. Ti uviděli na polici modely, vytřeštili na něoči a zeptali se pro koho to má. Odpověděla, že pro bratrance z Česka. První jejich dotaz byl: Nevěděli jsme že máš tak bohaté příbuzenstvo. Na dotaz kde na to přišli, tak jí vysvětlili, že s vláčkama si hrají hlavně milionáři, kteří už roupama nevědí co dělat. Po ranní projížďce na jachtě nebo partičce golfu, dobrém obědě v luxusní restauraci si jdou hrát s vláčkama.
Popsal jsem pouze reálný příběh a pohled normálního němce ze západní části Německa.
Mně to osobně překvapilo, tak jsem se tehdy na totéž zeptal obchodního partnera z Francie a ten mi to víceméně také potvrdil.
P.S. nebudu tady s nikým diskutovat ani se dohadovat že to je nebo není pravda. Opakuji, že jsem popsal skutečné rozhovory. Nic víc, nic míň.

PaMi: Proč by to neměla být pravda? A co je na tom vůbec k divení? Tohle byl na Západě vždycky koníček bohatých. Stav na východ od železné opony, kdy tovární železniční modely spadaly do kategorie hraček, tzn. dětského zboží, a jako takové byly proto vládami zemí tábora míru a socialismu mohutně cenově dotovány, byl časově i místně ojedinělou historickou výjimkou.

Podobně tomu bylo i s organizovaným provozováním (nejen železničního) modelářství, které bylo v ČS(S)R součástí branných sportovně technických disciplín, tudíž jeho organizace byly součástí Svazarmu (kdo si ještě dnes pamatuje, co to byl Svazarm? Ten název byl zkratkové slovo: Svaz pro spolupráci s armádou a patřily pod něj např. auto- a motosport, autoškoly, aerokluby, radiotechnika jako předchůdkyně dnešní elektroniky a výpočetní techniky, sportovní disciplíny jako střelba, biatlon nebo orientační běh apod.) a měly veškerou hmotnou, organizační i ideovou podporu státu. (V tomto ohledu byla např. v NDR situace mírně odlišná, ale i tam měl jejich modelářský svaz veškerou státní podporu.) Pohrobkem tehdejších poměrů je i dnešní podnik Malá železnice, bývalé účelové zařízení Svazarmu.

(OT: Vzpomínáte si ještě, kde se vzal název prvního rozšířeného českého kancelářského SW pro PC? Ano, mám na mysli textový editor T 602. Tyto uživatelské programy začaly vznikat ještě před převratem pod hlavičkou tehdejší 602. základní organizace Svazarmu... I toto hobby patřilo do rodiny státem podporovaných branných disciplín.)

Po převratě a zrušení státních cenových dotací i vládní podpory branných sportů se situace jenom dostala do kolejí běžných v "lepších" zemích, k nimž jsme vždycky vzhlíželi jako k ideálu.

A zde je taky nutno hledat hlavní příčinu současné obliby mini- a mikrokolejišť nebo popularity různých těch časopiseckých a internetových návodů na kolejiště za 100 dolarů/liber/euro apod. Střední třída na kdysi napříč společenskými vrstvami relativně bohatém Západě chudne a zbytné výdaje jsou zvlášť v mladých rodinách pochopitelně omezovány jako první. Stačí podívat se na nějaké záběry z britských nebo US výstav: Jedna bílá hlava vedle druhé. Dědci (i báby, abych byl politicky korektní...), pokud si něco stihli ušetřit, si často plní své dětské sny až k stáru, kdy už jsou potomci z hnízda venku. Mladí na to peníze nemají a ti z opravdu bohatých vrstev, kteří by mohli mít, mají dnes jiné způsoby zábavy.

Železniční modelářství (především v případě malých měřítek) obecně není o nic dražší koníček než většina převážně chlapských hobby, naopak se najde plno nákladnějších kratochvílí, které jsou populární u nás i v západní Evropě. Že by to měla být zábava znuděných milionářů na základě vlastních zkušeností z Česka i Německa považuji za naprostý nesmysl na úrovni narativů o židozednářském spiknutí či chemtrails. Jinak bych se okamžitě musel začít považovat za znuděného miliardáře

Přesně tak, každá sranda něco stojí a je jen na každém kolik peněz a času chce nebo může obětovat. Stačí se podívat kolem sebe třeba na vášnivého rybáře, cyklistu, nebo muzikanta - není problém aby to vybavení ve výsledku stálo stejně jako velká vitrína plná modelů.
Stejně tak jsou lidi, co jsou na tom finančně velice dobře, ale stačí jim malá sbírka modelů, nebo levné kolo a vybavení ze sportisima a ty priority mají jinde.
Sám jsem za poslední rok za modely utratil 0kč, protože se držím konceptu pouze V.ep ČD a pouze lokálka a momentálně nebylo ke koupi nic, co bych ještě neměl a chtěl to. Ve výsledku tedy spokojenost, radost z odvedené práce na kolejišti je dlouhodobější, než z koupě hotového modelu.

hank píše:Chybí mi tam otázka "Utrácíte víc, než si můžete dovolit?" To je totiž můj případ.

Těch variant tam chybí víc. Když se objeví něco, co se mi líbí, zvážím jestli to opravdu potřebuju a není-li to jednorázová nabídka, která už se nemusí opakovat, pak řeším jak to zaplatím. Považuji za nevhodné si stanovit pevný rozpočet a ten vždy celý utratit za to co se mi líbí a je zrovna k mání, i když to třeba aktuálně nepotřebuju. Vždy je možné si aktuální peníze raději uložit, nebo si naopak chybějící částku půjčit.