Diskuze k vláknu Novinky TT 2024 (a něco navíc jako vždy)

[Donatelli]

Vozy pochazeji jeste z dob firmy Zeuke (i kdyz je z formy Zeuke mozna vylisovali v BTTB) a predlohou jim byly vozy typu Deutz z obdobi 2. svetove valky.
Proto predpokladam, ze se jedna o vymysleny nater, ktery se na techto vozech nikdy neobjevil.
Takze nejspis "rarita, za kteoru jim budou Nemci trhat ruce"
Vsak on si to nekdo koupi.
Verze Ryko/Slovnaft totez.[/quote]

Bych si dovolil nesouhlasit a drobně upřesnit. Tento typ 4 nápravových kotlových vozů vyráběla pro firmu Zeuke ( v kooperaci ) firma Stärz & Co. KG Oybin ( později znárodněná a přejmenovaná na Prefo ). Poprvé byly tyto modely představeny v roce 1969. První varianty byly ke spatření v katalogu 1967/68 a obsahovalo i variantu MOBIL, ta však vznikla jen v několika málo zkušebních kusech ( a není to rozhodně ta co vystavoval Benetka v Domě vláčků - to byl jenom jeho nějaký fantazijní model... ), jednu takovou vlastním, jednu má sběratel z východních Čech a jedna je v muzeu firmy Tillig v Sebnici, o dalších nevím. Později ( po znárodnění ) přibývaly další varianty. Za zmínku stojí dvě, kdy z neznámých důvodů ( nedodržení technologických postupů = šlendrián při výrobě ) vznikly varianty MÁV a Texaco, kde byly prohozené barvy. Pak také dalším šlendriánem vznikly varianty kdy bylo prohozené uchycení podvozků s natištěnými tabulkami a tak je možné spatři varianty např. Fina DR nebo Primagaz DB a podobně... V době kdy končila výroba těchto modelů se na trh dostala také varianta FINA bez nápisu na kotli....
Po několikrát a jinde zmiňovaném přerodu firmy vznikly první tři varianty prodávané již pod firmou Tillig . Jedná se o GYROL ( 15407), PREMOL ( 15408 ) a TRYSK ( 15409 ), následně z forem ( nebo nebarvených výlisků ) vyráběly firmy KROKOLDIL, LOCO a CS Train různé varianty ČSD, ČD, ŽSSK a PKP. V Německu firma Kunze z původních BTTB vozů vyrobila dvě varianty...

[Jan+Bjoern]

Dekuji za upresneni puvodu formy.
To vsak nic nemeni na predloze modelu. Tyhle vozy se zkratka nemohly v provozu dozit roku 2000+. Fyzicky by se mozna nekde nejaky nasel v koprivach nebo v muzeu, ale ze by si takoveho veterana kupovaly soukrome firmy se mi zda velmi nepravdepodobne. Ma snad nekdo foto skutecneho vozu?
(Mimochodem, divim se, ze Zeuke, BTTB ani Tillig ten vuz neudelaly ve verzi DSB, protoze takovy koristni vuz skutecne existoval)

[jamik22]

Donatelli má ve všem pravdu.
Ona výroba za soudruhů v NDR byla dost dynamická a modely se v průběhu času měnily. Protože tehdy modelů bylo jen pár typů, existovali tkzv. puristé, kteří sledovali každou změnu. Třeba u zde diskutovaných červených cisteren Gasolin bylo evidováno 9 variant, se třemi versemi podvozků, kotle probarvené ve hmotě nebo stříkané, dvě velikosti mezery mezi rámečky a nápisem na kotli, kolečka postupně plastová, kovová, kovová černěná. Obdobně různé varianty výroby a popisů existují u většiny modelů z produkce ZEUKE a BTTB a byly dané časovým oknem po které se model vyráběl. Čas trhnul oponou a dnes to je jen nostalgie pro pár pamětníků. Kdo bude dnes u starých Rosniček rozlišovat zda má závaží na západky či šroubek a šnek s dvěma typy stoupání.

[Colonel32]

Colonel32: Já vím, že už to lepší nebude, ale každou cenu > 1000 Kč za model 2nápravového nákladního vozu považuju za absurdní.

Pořád zde platí, že oba zmiňované sety (limitku DS i Kolmar) bylo možné objednat v obou verzích - s patinou a bez. Patina nebyla kupujícímu násilně vnucena* tak, že by se set bez patiny neprodával vůbec a každý šikovný modelář, který by chtěl ušetřit, si mohl koupit nepatinovaný set za základní cenu a patinu si provést sám.

Na cenu 1100 za vagón tak lze nahlížet dvěma způsoby - buď tím vaším, že "člověk platí 1100 za vagón, cena za vagón je přes tisíc, tz. cena je absurdní" a nebo mým, tedy, že "člověk platí 900 za vagón a 200 za patinu, cena za vagón není přes tisíc, tz. cena není absurdní". Protože pokud si koupím tovární model bez patiny a budu si ho nechávat někým patinovat na zakázku, tak mi ta cena taky vyleze.

*v kontrastu s tím, pokud bych vzpomenul na období albínu od MTB, které byly záměrně prodávané za stejnou cenu jako sériové modely, přestože výrobní náklady byly nižší - proto, aby to odradilo lidi, kteří by na vlastním nástřiku chtěli vydělat (ať už pro sebe nebo na kšeft) a albína tak kupovali pouze lidi, kterým opravdu šlo jen o to, udělat si vlastní nátěr.

[Colonel32]

https://www.sportsarka.cz/aukce

Já v první chvíli myslel, že se objevily nějaké zapomenuté skladové zásoby a on je to rozprodej sbírky formou aukce zamíchaný mezi modely z běžné nabídky... naštěstí je na to i vlastní kategorie...

[Adam96]

Na stránkách MTB jsou dva nové modely brejlovců.
ČSD T478 4023 - zelený s bleskem
CD 753 006 - červený s bílým pruhem
https://mtb-model.com/pages/product_vyp ... meritko=TT

Ještě berta ČD 749 260

[Sarge]

Je škoda, že MTB neohlašuje všechny plánované modely dopředu na rok, jako ostatní. Vím, že by se mohlo pak stát že se něco nestihne a lidi budou zklamaní. Na druhou stranu ale si takhle člověk nemůže plánovat co si daný rok pořídí. Do toho se nečekaně objevují ještě limitky od DS a další.

[hank]

Sarge: Sleduju víceméně soustavně některé zahraniční modelářské časopisy. Například britský měsíčník Model Rail nejenom že předhlašuje novinky včas dopředu, ale velcí výrobci v něm průběžně každý měsíc hlásí stav vývoje nových modelů, takže ke stejnému výrobku postupně publikují 3D model, ručně vyrobený vzorek atd. - postupně informují o stavu hlavních fází vývoje. Je jasné, že jde samozřejmě především o reklamu, kterou si každý výrobce v tomto rozsahu nemůže dovolit zaplatit, ale potenciální vážní zákazníci přesně vědí, v jakém stavu vývoj modelu je, z čehož se dá dost přesně odhadnout, kdy se objeví na trhu, a - last but not least - si mohou taky naplánovat utrácení peněz.

Asi není potřeba říkat, kolik takových žurnálů vychází v západní Evropě a v USA. Ale třeba i v takové Austrálii (cca 27 miliónů obyvatel) vychází dvouměsíčník s podobným obsahem a v podobném rozsahu jako ty britské. O počtu domácích australských výrobců ani nemluvě.

[radula63]

Je škoda, že MTB neohlašuje všechny plánované modely dopředu na rok, jako ostatní. Vím, že by se mohlo pak stát že se něco nestihne a lidi budou zklamaní. Na druhou stranu ale si takhle člověk nemůže plánovat co si daný rok pořídí. Do toho se nečekaně objevují ještě limitky od DS a další.

To by šlo u MTB těžko. Nové modely většinou tají do poslední chvíle a nové barevné varianty plánuje většinou měsíc či dva dopředu. A když se jim zdrží nějaká subdodávka, tak zařadí do výroby nějakou barevnou variantu ze dne na den. MTB nemá tolik zaměstnanců jako třeba Roco nebo Tillig, proto nemusí vše plánovat hodně dopředu a nedrží skladem předvyrobené karoserie atd.

[Zlámalík]

Když chcete novým modelem někomu vypálit rybník, nemůžete ho ohlašovat, protože často do poslední chvíle nevíte, co budete vyrábět
Omlouvám se, ale politika MTB mi v mnoha směrech přijde poněkud trhovecká.

[hank]

...politika MTB mi v mnoha směrech přijde poněkud trhovecká.

Kdyby jenom MTB... Jenže když pak člověk někde veřejně zkritizuje to české upocené a ušmudlané podnikání a móresy, které by v zemích, kam vzhlížíme jako k těm tzv. lepším, neobstály ve kšeftě ani týden, tak se na něj sesypou jako vzteklé vosy uřvaní zastánci těch trhovců a člověk zjistí, že to snad většině nejspíš takhle vyhovuje... Nakonec mě vždycky dostanou pseudoargumenty typu "tak si to běž zkusit sám". Jako kdyby platící zákazník byl nesvéprávný idiot, který má právo od prodávajícího něco chtít jenom tehdy, když mu dokáže, že by to sám uměl udělat líp, a jinak má nárok leda tak držet hubu a krok...

[Jan+Bjoern]

Navic i kdyz sledujete jejich stranky a hned po zverejneni model objednate, tak se na vas vyrobce klidne vyignoruje a misto dodani modelu zmeni jeho status na "zruseno, uz se nevyrabi".