Mot. vůz M 152 TT MTB

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti TT (1:120).

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., radekkrupka

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod look23 » stř 11 srp, 2021 7:48 am

Zlámalík píše:...
Jo a vím o prodejci, který dělá 100% kontrolu všech modelů po dodání od výrobců a nic za to nechce, ale tomu MTB už dávno odmítlo dodávat napřímo, prý pro nadměrný počet reklamací :D
...


Tohle už něco vypovídá o přístupu výrobce.
Nejdražší je distribuovat vadný výrobek ke kupujícímu, kdy jej musíte stahovat zpátky a opravovat.
Ale také se to dá řešit takto, asi jsou modeláři ještě schopni si leccos opravit sami.
Sám mám M230 které nesvítí jedno stanoviště a než bych to poslal na reklamaci tak si tu LED předáním sám.
H0, ČSD epocha IV - z21start+MM, digitalizované analogové modely
look23
 
Příspěvky: 906
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod petrha » stř 11 srp, 2021 11:46 am

look23 píše:
Zlámalík píše:...
Jo a vím o prodejci, který dělá 100% kontrolu všech modelů po dodání od výrobců a nic za to nechce, ale tomu MTB už dávno odmítlo dodávat napřímo, prý pro nadměrný počet reklamací :D
...


Tohle už něco vypovídá o přístupu výrobce.
Nejdražší je distribuovat vadný výrobek ke kupujícímu, kdy jej musíte stahovat zpátky a opravovat.
Ale také se to dá řešit takto, asi jsou modeláři ještě schopni si leccos opravit sami.
Sám mám M230 které nesvítí jedno stanoviště a než bych to poslal na reklamaci tak si tu LED předáním sám.


Jenže to není řešení, opravovat si sám, a každý to neumí. To by jsme zachvíli mohli dostávat modely v pytlíku jako puzzle. Já ho reklamoval jen s principu, a příjde-li mi zase podobný, půjde znova na reklamaci a už ho nechci. Pokud to nemá dobré jízdní vlastnosti, tak je mi to k ničemu, tenhle motorák při jízdě přehlušil všechny ostatní lokomotivy se zvukem, a dávat do něho zvuk je úplná zbytečnost.
petrha
 
Příspěvky: 192
Registrován: ned 06 lis, 2011 6:51 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vvitty » sob 14 srp, 2021 8:17 am

Zlámalík píše:...
Jo a vím o prodejci, který dělá 100% kontrolu všech modelů po dodání od výrobců a nic za to nechce, ale tomu MTB už dávno odmítlo dodávat napřímo, prý pro nadměrný počet reklamací :D
...


Tohle delam taky a MTB mi stale jeste dodava :lol:
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url=https://www.pojezdy.eu/eshop]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2282
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vvitty » sob 14 srp, 2021 8:20 am

RSC píše:Bez oné příplatkové 100Kč. Kdysi jsem se tam také, rozohnil, když došlá 01 jezdila na vyhybkách mimo koleje a podařilo se to až na potřetí a pak u Tauruse OBB a tím jsem s touto službou skončil. :oops: ...
To by mne zajímalo, který digitalizátor-ozvučovatel to byl? :idea: Jednoho jsem zřejmě naštval. :shock:


Pokud je mi znamo tak ozvucovani pro nejmenovaneho "prodejce s priplatkovou kontrolou" dela nejmenovany tvurce zvuku...
Naposledy upravil vvitty dne sob 14 srp, 2021 10:40 am, celkově upraveno 1
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url=https://www.pojezdy.eu/eshop]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2282
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Ivan » sob 14 srp, 2021 8:41 am

vvitty píše:
RSC píše:Bez oné příplatkové 100Kč. Kdysi jsem se tam také, rozohnil, když došlá 01 jezdila na vyhybkách mimo koleje a podařilo se to až na potřetí a pak u Tauruse OBB a tím jsem s touto službou skončil. :oops: ...
To by mne zajímalo, který digitalizátor-ozvučovatel to byl? :idea: Jednoho jsem zřejmě naštval. :shock:


Pokud je mi znamo tak ozvucovani pro nejmenovaneho prodejce s priplatkovou kontrolou dela nejmenovany tvurce zvuku...


Dělá, prý exkluzivně. Ovšem osobně nevěřím, že ozvucuje skutečně každý model. Pochybuji, že by z jeho rukou bylo vypuštěno něco šíleného..
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 781
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vvitty » sob 14 srp, 2021 8:52 am

Ivan píše:
vvitty píše:
RSC píše:Bez oné příplatkové 100Kč. Kdysi jsem se tam také, rozohnil, když došlá 01 jezdila na vyhybkách mimo koleje a podařilo se to až na potřetí a pak u Tauruse OBB a tím jsem s touto službou skončil. :oops: ...
To by mne zajímalo, který digitalizátor-ozvučovatel to byl? :idea: Jednoho jsem zřejmě naštval. :shock:


Pokud je mi znamo tak ozvucovani pro nejmenovaneho prodejce s priplatkovou kontrolou dela nejmenovany tvurce zvuku...


Dělá, prý exkluzivně. Ovšem osobně nevěřím, že ozvucuje skutečně každý model. Pochybuji, že by z jeho rukou bylo vypuštěno něco šíleného..


To si uz musi ucastnici dohodnout mezi sebou...
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url=https://www.pojezdy.eu/eshop]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2282
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Colonel32 » sob 14 srp, 2021 9:58 am

Pánové, prosím.

Ty citace vám tu tu hrozně nabobtnávají. Promazávejte to trochu...
Colonel32
 
Příspěvky: 757
Registrován: čtv 24 pro, 2009 12:43 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Jacek » sob 14 srp, 2021 10:21 am

Nikoliv, s žádnou placenou kontrolou nemám nic společného. Už vůbec ne s prodejem modelů. Stejně tak ne vše mi zřejmě prochází rukama, moje kapacity jsou omezené. A už vůbec nevím co se s tím děje před a po, realizuje se vše poštou 200 km daleko, tzn. nesedím někde v prodejně.

Co mě ale zvedá ze židle je to, že základním původcem je šlendrián výrobce. Jak mohlo být expedováno např. toto:
https://youtu.be/HLHLB_R_o7U?t=700
Doporučuji to video shlédnout celé, drnčí tam každý druhý model MTB.
I dle diskuze je to zřejmě naprosto běžný jev, ale za to snad může MTB a ne itvlaky. A už vůbec ne ozvučovatel. Ale pokud takové nepodarky nebudou zákazníci, resp. hlavně prodejci házet výrobci na hlavu, nezmění se nic. Je nemyslitelné v rámci ozvučení dělat ještě nějakou vstupní kontrolu jestli je model vůbec funkční nebo dokonce dělat tak náročné opravy jak se doporučuje v tomto vláknu... vždyť stačí jen udělat komplet rozborku, přesoustružit setrvačník a zas to vše složit? To snad ne.

Proč nejsou stejné problémy s modely Roco, Piko, Tillig, Kühn?

S tou placenou kontrolou si někdo upletl na sebe bič, pokud tam není psáno co přesně se kontroluje. Pro příklad něco jiného, kdysi mi někdo psal, že jsem při nahrání zvuků do jeho dekodéru vůbec nezkontroloval funkci ABC a švýcarské mapování. Copak to s tím souvisí?
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky http://www.jacek-modely.cz
Uživatelský avatar
Jacek
 
Příspěvky: 782
Registrován: sob 20 led, 2007 10:03 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Colonel32 » sob 14 srp, 2021 11:22 am

Jacek píše:I dle diskuze je to zřejmě naprosto běžný jev, ale za to snad může MTB a ne itvlaky. A už vůbec ne ozvučovatel. Ale pokud takové nepodarky nebudou zákazníci, resp. hlavně prodejci házet výrobci na hlavu, nezmění se nic. Je nemyslitelné v rámci ozvučení dělat ještě nějakou vstupní kontrolu jestli je model vůbec funkční nebo dokonce dělat tak náročné opravy jak se doporučuje v tomto vláknu... vždyť stačí jen udělat komplet rozborku, přesoustružit setrvačník a zas to vše složit? To snad ne.


Dovolím si navrhnout hodně kontrovernzní myšlenku... ale co modely MTB z principu neozvučovat? (dokud nestoupne kvalita výroby).
Colonel32
 
Příspěvky: 757
Registrován: čtv 24 pro, 2009 12:43 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vvitty » sob 14 srp, 2021 5:00 pm

Colonel32 píše:Dovolím si navrhnout hodně kontrovernzní myšlenku... ale co modely MTB z principu neozvučovat? (dokud nestoupne kvalita výroby).


Rekl bych ze je to z kategorie co to prestat kupovat misto oprav doma... pripadne co to zacit reklamovat ...
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url=https://www.pojezdy.eu/eshop]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2282
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Colonel32 » sob 14 srp, 2021 6:03 pm

vvitty píše:Rekl bych ze je to z kategorie co to prestat kupovat misto oprav doma... pripadne co to zacit reklamovat ...


Jo, ale Jackova pozice profesionálního ozvučovače s vlastními zvukovými projekty je poněkud jiná než pozice běžného koncového uživatele.
Colonel32
 
Příspěvky: 757
Registrován: čtv 24 pro, 2009 12:43 pm

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vvitty » sob 14 srp, 2021 6:08 pm

Ani ne. Neudela to Jacek, udela to prodejce.
Stavebnice, díly, nářadí pro modeláře, - [url=https://www.pojezdy.eu/eshop]https://www.pojezdy.eu/eshop[/url]
vvitty
 
Příspěvky: 2282
Registrován: pát 28 pro, 2007 7:11 pm
Bydliště: Praha

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Jacek » sob 14 srp, 2021 7:11 pm

Colonel32:
ale vůbec ne, je úplně stejná. Na to jsem poněkud malý pán. Moje zvukařské požadavky mají pro výrobce stejnou váhu jako tlachání na tomto fóru.
Je třeba tlačit na výrobce a prodejce, ale to je začarovaný kruh. Výrobce produkuje nepodarky, prodejce (kterýkoliv) mu to zkusí na tu hlavu hodit. Ale dočká se reakce typu "no tak to přestaneme vyrábět a hotovo", viz 714 s osvětlením, pak bez, pak vůbec. Modely, kde je třeba něco "uživatelsky dozapojit", návody pro "cvičené orangutany", atd. Pár reklamací nebo kritik a prodejce si uvědomí, že by pak neměl co prodávat, tak radši sám dává hlavu na špalek, živí ho prodej, takže mlčí. A výrobce jen utrzuje v tom, že to může flákat jak se mu zlíbí, lidi to stejně koupí a nikdo nic nereklamuje. Vždyť je to pořád ta stejná písnička...

Byla kritika na geniální osvětlení Balmů a 043, no tak je inovace, zdražení a vozy bez osvětlení. Takový je přístup výrobce a nikdo jiný to nevyrobí. Takže se bohužel taky snažím nerýpat, když jako modelář ty vozy chci, že...

Mimochodem, co je to profesionální ozvučovač? Takového externistu má dnes každý prodejce, který nabízí ozvučování modelů, někteří to dělají sami.
Stránky o modelové železnici TT, digitál, zvuky http://www.jacek-modely.cz
Uživatelský avatar
Jacek
 
Příspěvky: 782
Registrován: sob 20 led, 2007 10:03 pm
Bydliště: Moravskoslezský kraj

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod Fox » stř 01 zář, 2021 7:43 am

Když jsem už uvedl moje zkušenosti s vadami viz výše, pro úplnost doplňuji, že prodejce na dotaz uvedl (zákonná lhůta už vypršela), že v příštím týdnu by měly být modely od výrobce opravené. Upozornil jsem i na další potenciální vady (dle této diskuze), tj. hlavně nadměrný hluk ("vrčení a vibrace") a vyskakování na srdcovkách (nesprávný rozchod dle NEM). Dušovali se, že nyní bude vše v naprostém pořádku. Pak dám samozřejmě zprávu o výsledku.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 950
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Mot. vůz M 152 TT MTB

Příspěvekod vaclavtt » stř 01 zář, 2021 8:00 pm

Původně jsem nechtěl po zakoupení M152 do modelu zasahovat a vrátit ho. Hluk modelu byl veliký. Je to hluk "zubový" a ne "šoupavý".

Průjezd přes výhybky je perfektní.

Dnes jsem model rozebral a pomalu jsem zjišťoval příčiny hluku. Po odšroubování závaží jsem propojil motor na pinech konektoru přímo k napájení. Při jízdě jsem pozoroval "chování" setrvačníku. Točí se bez sebemenšího náznaku házivosti. Samotný rám s motorem a bez závaží jede velmi tiše a poměrně klidně. Něco jako pára od Beckmanna :D

Následně jsem položil závaží. Hluk začal. Není to "šoupání" setrvačníku o závaží, ale je to hluk od převodovek. Podložil jsem závaží kousky plastíku, aby byla jistota, že neleží na setrvačníku. Sundal jsem závaží a byl klid.

Postupně jsem dovažoval každou stranu rámu ocelovými matkami. Nadměrný hluk dělají převodové skříně. Při pomalé jízdě stačí opatrně tlačit prstem na jednu z převodovek a hluk začne. Je to hluk "zubový". Myslím si, že jsou to ozubená kolečka přiléhající ke šnekům. Každá převodovka potřebuje jinou váhu, aby hluk začal. Hluk je velice pravidelný.

Provoz modelu je tedy možný pouze s hlukem nebo bez závaží. :lol:

Stačí pořešit nové převodovky nebo je upravit. Měl jsem model vrátit, ale už je pozdě. Chuť se vrtat byla větší. :roll:
Uživatelský avatar
vaclavtt
 
Příspěvky: 78
Registrován: čtv 04 led, 2018 6:59 am
Bydliště: Cheb

PředchozíDalší

Zpět na Velikost TT (komunita TT)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků