Diskuze k vláknu "Novinky TT 2020" (a nějaká ta omáčka navíc)

[hank]

Božínku, co je ponižujícího na odkazu na oficiální katalog vozů ČD Cargo určený jako základní informace pro přepravce? Společnost ho aktualizuje, takže kdo o něm ví, má dotazy tohoto druhu zodpovězené i pro příště.

Jinak řečeno: Dej člověku rybu a nakrmíš ho jeden den, nauč ho chytat ryby a nakrmíš ho na celý život.

[lesanek]

Pár informací o německé předloze - http://www.dybas.de/dybas/gw/gw_h_2/g293.html.

[BaWiS]

Prosím vás,
Tillig má jako "novinky" nové varianty těhle jeho klasických vozů na uhlí, které značí v ep. III jako OOt 47, v ep. IV Fal:


Já myslel, že to už přestane vyrábět, tohle nejsou tvarem reálné vozy, že? Nebo jsou?
V modelu jsem našel jen od Pika stejně vypadající vůz: 54246 Spur H0 Selbstentladewagen Bauart OOt 47 der DR, Epoche III

Jedinou fotku, která se blíží tilligově vyráběné variantě, jsem našel na dybas.de:


Mám pravdu, že Tillig dělá x desítek let vůz, který prostě reálně neexistuje? A proč ho vlastně začal dělat?

[Trainmaniak]

Vůz vyráběla už firma Zeuke cca od poloviny 60. let, pak BTTB, pak Tillig. Piko dělá tentýž vůz. Nemyslím si, že by se jednalo o neexistující vozidlo. Pravda, dohledat foto skutečného vozu se mi též nepovedlo. Ale to ještě nic neznamená.

Edit: Problém může být spíše v tom, že to Tillig používá mimo jiné i na naše Wapky.

[lachttan.bastr]

"Pravda je někde uprostřed" jak říkají židé. Pan Zeuke si v modelech moc nevymýšlel. Ponechme prosím zjednodušení dle dostupných technologií. Samovýsypné vozy se střechovitou podlahou, v průřezu přibližně ve tvaru W se vyrábí už od třicátých let. U DRG jako typ Saarbricken. U různých drah pro různé účely, takže je jich spousta typů a liší se i dobou výroby. Dokonce jednu chvíli nabízená pětinápravová Wapka od Zerby měla předlohu v pětinápravovém kondenzačním tendru, ze kterého se po válce vyráběla. Škoda, že se model moc nepovedl.

A ano, všechny "wapky" v TT mají reálné předlohy. Alespoň tvarové. S popisy si bohužel zejména velkovýrobci hlavu nelámou, kšeft je kšeft.

[jirmicz]

Několikrát jsem viděl Cargo Vektrona jak táhne ucelenku Wapek které se hodně podobají těm od Tilliga. Byly značené D- CDC. Bylo to z Libně směr Děčín a asi dál do říše asi??

[BaWiS]

... dohledat foto skutečného vozu se mi též nepovedlo. ...

Tak kdyžs to ani ty nedohledal, tak to já asi nenajdu

"Pravda je někde uprostřed" ...A ano, všechny "wapky" v TT mají reálné předlohy. Alespoň tvarové. S popisy si bohužel zejména velkovýrobci hlavu nelámou, kšeft je kšeft.

Jo, že z těhle vozů dělají jiné vymyšlené modely je jasné - ale chtěl jsem najít fotky reálných vozů a už nevím jak lépe hledat

Děkuji vám ale za info, a když si myslíte, že by asi měly být dle reálu, tak budu zkoušet dál

[Jan+Bjoern]

Pan Zeuke si v modelech moc nevymýšlel.

S tim bych si dovolil nesouhlasit. Dukazem muze byt T334 oznacena jako MH DSB.

Co se tyce tech vozu, tak bych rekl, ze predlohou byl vuz DR Fal(-zz) 655 6000 - 655 7999 nebo Fals-zz 665 0000 - 665 1999. Jsou hodne podobne, lisi se delkou (12850 / 13500 mm)
Fotky v katalogu nakladnich vozu DR z roku 1987 celkem odpovidaji modelu.

[Trainmaniak]

Tak jsem asi našel kousek vagonu OOt od Zeuke/BTTB/Tilliga v reálu. Sice jsme hledal něco úplně jiného, ale budiž.

[BaWiS]

Tak jsem asi našel kousek vagonu OOt od Zeuke/BTTB/Tilliga v reálu. Sice jsme hledal něco úplně jiného, ale budiž.

Tak ty jsi borec! Ty uhláky se dají dát za E95 od Brawy Bohužel není vidět prostředek, který může vypadat jinak, ale to čelo sedí!
Tahle fotka je fakt dobrý úlovek. Nojo, maniak

[Radek Strnad]

Ale ta fotka podle mého není provozní. Jedná se o nějakou předváděčku, soudě podle množství aut a lidí okolo. Samozřejmě to nejspíš nepopírá možnost, že to spolu jezdilo.

[Trainmaniak]

A hlavně to nepopírá možnost, že ten vůz existoval/existuje, což byla hlavní pointa. Už fakt, že v TT i v H0 se dělá tentýž vůz, znamená, že se nejspíš o nesmysl jednat nebude.

[nexus]

K vozům D-CDC přidávám foto z Hradce Králové

[Jan+Bjoern]

To jsou ovsem jine vozy. Vsimnete si klapek a podvozku.

[Petr Barchánek]

Tvarem reálné vozy to jsou: Jde o vagon typu OOt-47.2 s mechanickým ovládáním klapek (tedy "po našem" ne Wap, ale "jen" Wa) z půlky 50tých let, což je vylepšená konstrukce z roku 1947, navazující na válečnou a předválečnou produkci. V tomto konkrétním případě se jedná o vůz z výroby LÖWA (závody Gotha a Niesky) pro DR, předloha nebyla exportovaná do ciziny, takže nějaké nátěry DB, ČSD, PKP, Gelsenkirchen Bergbau AG - popis GBAG-863 a další jsou čistě fantazie. NDR sice exporotovala obrovské množství osobních vagonů pro celou RVHP, do Sýrie, Egypta, do bývalého SSSR, do Mongolska, Číny, Vietnamu, Řecka, Afriky a buhvíkam, ale nákladní vozy s vyjímkou chladících se z NDR nexeportovaly, ale naopak nakupovaly v cizině a to mnohdy i na západě - ciesterny z NSR, kryté vozy z Francie a Španělska, taky si třeba pamatuju z PPS Hrádek nad Nisou na takové "jakoby Vtdr" v barvách DR, ty byly původně z Dánska a Švédska (jejich nepříliš povedená verze v TT od BTTB je takový ten vůz se dvěma IFAma) + pochopitelně v Ostbloku - hodně vozů bylo u DR od nás, z Rumunska, Jugoslávie a Bulharska (cisterny, uhláky, plošiny) - ostatně na východě se staví vozy pro německé firmy dodnes.

Vozů OOt je strašně moc typů, rekonstrukcí a podtypů, jde o takového tažného koně nákladní dopravy. V TT se dají v různých verzích pořídit od Tilliga, Zeukeho, Pika, Busche, Karsei plus stavebnice a odlitky.

Ono to tak nevypadá, ale "Wapy" jezdí po kolejích bezmála sto let, vizte třeba zde: https://www.k-report.net/clanky/80-let-vozu-rady-wap/