Brejlovec T478.3 (750) od DS - novinka 2012 (pův. 2011)

[JBr]

Tech 1000 kusu je slusny zacatek, aby s vyrobou nesel do totalni ztraty. Proto taky prodava svoje vlastni varianty.

Predstavu o vyrobe samozrejme nemam tak dokonalou (treba se v tom orientujete lepe a muzete rozepsat presnejsi rozvahu) a uz je to i nejaky patek co jsem delal statnice z ekonomie, nicmene jako nejpodstatnejsi fixni naklad mi prijde priprava formy. Na tohle tema se vedla debata nekdy pul roku zpet tusim na Kacku a odhad nakladu na pripravu formy na lokomotivu tam byl cca 1,5 milionu Kc. To je nejakych 60 tisic Euro. Samozrejme se k tomu vazou jeste fixni naklady na zarizeni a variabilni naklady rostouci podle poctu vyrobenych kusu. Na druhou stranu Kühn nema (nebo minimalne jeste nedavno nemel) vlastni vyrobni kapacity a vsechny vyrobky zadava jinym firmam, coz mu minimalne castecne snizuje fixni naklady, ktere by predstavovalo treba porizeni strojoveho vybaveni...

[George V.]

...jenže tohle není jenom výroba formy. Co stříkací přípravky, co potisky? A hlavně pojezd? Že by pojezdy brali od Roco ? Nebo upravený pojezd z Hektora od Tilliga? Já nevím. Abys prodával mašinu za tři litry ve slibované "tovární" kvalitě a neprodělal kalhoty, tak to musí být sakra velký serie. Nejsem odborník na výrobu, mně stačí vidět, za jaké ceny se prodávají jenom modely nákladních vagónů v HO od našich domácích výrobců (a které zdaleka nedosahují kvality modelů fy. Kuehn).

[JBr]

Naklady na pojezd jsou imho daleko nizsi nez na vyrobu samotne formy. Navic predpokladam, ze vsechny plastove soucasti jsou soucasti formy. Kühn ma za sebou nekolik modelu, takze ma urcite know how a nemusi provadet konstrukci pojezdu od nuly, vymyslet nove prevodovky, umisteni motoru, kam s plosnakem atp. A vyroba opet spada pod externi firmu, takze odpada spousta starosti.

V modelech H0 vagonu co se vyrabi u nas se imho odrazi prave to, ze do jejich ceny musi rozpustit cenu celkem draheho strojoveho vybaveni. V jakych seriich vubec vyrabi? Podle nabidky treba Loco v TT mam pocit, ze to jsou celkem male serie, radove spis ve stovkach kusu.

[JBr]

Proc by to mela delat zadarmo? Ale dam priklad. Potrebujete treba 3x skrine, ktere presne padnou do nejakeho vyklenku ve vasem byte. Mate predstavu, nakreslite si planek. Co udelate pak? Pujdete do Obi, nakoupite drevo, projdete stranky vyrobcu naradi, koupite truhlarske naradi za 150 000 a udelate si je? Nebo pujdete do truhlarske firmy, ktera ma vybavenou dilnu, drevo ma za polovicni cenu co Obi ve stejne kvalite a rekne si za to celkem 40 000?

[George V.]

Naklady na pojezd jsou imho daleko nizsi nez na vyrobu samotne formy. Navic predpokladam, ze vsechny plastove soucasti jsou soucasti formy. Kühn ma za sebou nekolik modelu, takze ma urcite know how a nemusi provadet konstrukci pojezdu od nuly, vymyslet nove prevodovky, umisteni motoru, kam s plosnakem atp. A vyroba opet spada pod externi firmu, takze odpada spousta starosti.

...a ta externí firma to vyvíjí zadarmo? Sakra, když je to tak jednoduchý, tak proč už ty lokomotivy někdo nedělá u nás? Proč CStrain nedělá brejlovce s pojezdem? Proč skončil s hektorem?

V modelech H0 vagonu co se vyrabi u nas se imho odrazi prave to, ze do jejich ceny musi rozpustit cenu celkem draheho strojoveho vybaveni. V jakych seriich vubec vyrabi? Podle nabidky treba Loco v TT mam pocit, ze to jsou celkem male serie, radove spis ve stovkach kusu.

...a Kuehn ty stroje dostal darem (a nebo ti jeho externí dodavatelé). Na to, že máš ekonomické vzdělání máš celkem zajímavé názory...

Ještě k té seriovosti modelů vagonů - věř, že z jedné formy těch vagonů nasekají tisíce. Ty (malé) serie se liší jen barevným provedením a potiskem, což u nákladních vozů zas tak drahé není, co se týká počátečních investic.

[George V.]

Proc by to mela delat zadarmo? Ale dam priklad. Potrebujete treba 3x skrine, ktere presne padnou do nejakeho vyklenku ve vasem byte. Mate predstavu, nakreslite si planek. Co udelate pak? Pujdete do Obi, nakoupite drevo, projdete stranky vyrobcu naradi, koupite truhlarske naradi za 150 000 a udelate si je? Nebo pujdete do truhlarske firmy, ktera ma vybavenou dilnu, drevo ma za polovicni cenu co Obi ve stejne kvalite a rekne si za to celkem 40 000?

...pokud tu skříň potřebuju jednou za čas, tak ano. Ale pokud mne ta výroba skříní živí, tak to tvé srovnání trošku pokulhává. Vřele doporučuji podívat se na stránky VDV modely do diskuse, jak se krásně p. Veselému spolupracuje s externími dodavateli.

[radekkrupka]

Chlapci, diskuze nám trošku odbíhá od tématu... držme se brejlovců a zanechme osobních výpadů ne? Nebo musíte nutně rozlousknout otázku jestli Kuehn přežije "experiment" s brejlema?

[JBr]

Tahle debata uz celkem dost utekla od puvodniho tematu, nicmene jeste naposled zareaguju a koncim

...a Kuehn ty stroje dostal darem (a nebo ti jeho externí dodavatelé).

Ten vyrobce samozrejme ty stroje draze zaplatil, ALE predpokladejme, ze nevyrabi jen pro Kühna, ale i pro spoustu dalsich zakazniku, tudiz muze naklady na ne rozpustit do ceny vice zakazek.

Ale pokud mne ta výroba skříní živí, tak to tvé srovnání trošku pokulhává.

Pokud muzu soudit podle firmy kde sefoval tchan (pravda, strojirenske), tak minimalne v zahranici to funguje. Bohuzel ty dodavatelske firmy jsou treba v Ceske republice nebo na Slovensku. V pripade Roco nebo Tilliga treba v Cine...

Edit: Pokud by to moderatorum prislo jako hodne velke pleveleni, tak aspon za sebe rikam at klidne mazou

[Peter Laco]

Pridam aj moj nazor.

Co sa tyka TT nevidim to az tak cierne. Je to postupne lepsie a lepsie. S TT som zacinal ako skoro kazdy v rokoch 1980 az 1981. Preslo par rokov, prisla rodina a tak dalej...........Ale vratil som sa k tomuto mojmu konicku skoro po 30 rokoch.
Momentalne mam rozostavanu (asi 80 perc. hotovo) panel s rozmerom 2,75 x 1,5 metra. Na tomto priestore s TT dokazem mat celkom slusnu dlzku stanice, nejake mensie depo, zopar koncovych kolaji, pre skladisko, druhu stanicu (skor je to vyhybna) a dalsiu koncovu stanicu. Vsetko samozrejme s kompromisom modelovej zeleznice. Tiez som sa rozhodoval medzi TT a HO. Mal som nakreslene plany aj pre TT aj pre HO. Co ma presvedcilo??
1.Presvedcil ma sergej v TT od Roco v jednom bratislavskom modelovom obchode. Cumel som na neho ako "tela na nove vrata" a hned som ho kupil. Dalej nasledoval start set (digitalny) Ragulin a 4 plosinove vozne od Roco a este zopar "drobnosti". Mal som Ragulina od BTTB, ale tento od Roco, to je ina kava.
2. Hned som minul 800 euro, a ked som si zratal toto iste pre HO vyslo mi o 23 euro menej v prospech TT.
3. Predstava ze v TT dokazem mat na tom priestore to co som mal na planiku bola fajn

No a potom prisla 2 vlna nakupu. Nejake kolaje, vyhybky...........prestavniky.........1300 eur fuc.
A potom dalsia 3 vlna nakupu, vozne, stromy, foliaze, navestidla, figurky a mnoho ineho............2000 eur fuc.
A pomaly staviam, uz uz som chcel objednavat od tilligu T435 (akosi ma ta modra farba nelaka, skor by som chcel cervenu so zltym pasikom......CSD) a zrazu zevraj okuliarnik ci brejlovec v TT. Za seba poviem asi tolko. T435 sa tym padom odklada na neurcito.
Cakam na ROCO okuliarnika, beriem hned 3 kusy. Verziu CSD, cervena skrina...........tych cca 400 eur co este budem potrebovat momentalne nemam, ale po 30 rokoch a T478 v TT!! K tym mojim 5 CSD sergejom to bude akurat tak vyvazene. Neviem sice, kde zoberiem peniaze na Y od tilligu, ale mozno napisem list jeziskovi. Mozno posle, ked som bol maly vzdy doniesol nejaky vozen
Precerpam kontokorent, obcas nejake pivo nebude, parkrat nenatankujem, ozeliem tenisky adidas za 60 eur, ale..........bude okuliarik v TT.
A za pol roka mam usetrenych polovicu s tych 400 eur.............Dufam ze v roku 2012 nebude dalsia nejaka novinka, ktora ma bude stat dalsich 550eur.
Bol som si ale velmi dobre vedomi, ze tento konicek stoji staaaaaasne vela penazi a straaaaaaaasne vela casu. Ale ide to.

Takze hlavu hore mame okuliarnika v TT, tak navrhujem si na to pripit. Kto sa prida??? Nerad by som sklamal management od Kuehna a Roco-a, v ich rozhodnuti dat nam to, na co sme vsetci tak dlho cakali

Takze na zdravie priatelia a na toho okuliarnika

Peter

[George V.]

Presvedcil ma sergej v TT od Roco v jednom bratislavskom modelovom obchode. Cumel som na neho ako "tela na nove vrata" a hned som ho kupil.

- škoda že jsi neviděl sergeje od Roco v HO (letohradská T679.1225) Asi bys dopadl jinak... Já jsem ho viděl a dopadlo to tak jako u Tebe, hned jsem ho musel mít i kdyby na chleba nebylo. A pak se to rozjelo "naostro". Původně jsem chtěl jen "oprášit" své staré kolejiště z dětství a jen doplnit původní vozový park. Nakonec to dopadlo tak, že jsem se všech starých DDR modelů zbavil a budu stavět nové kolejiště v digitálu s novým vozovým parkem...

Každopádně vám téčkařům fandím a přeji, aby se oba brejlovci povedly (a trochu i závidím, protože pokud Kuehn dostojí své pověsti, tak vaše 753/750 bude lepší jak u nás v HO).

[litice120]

Bude hodne zalezet na tom, ktera cisla si nakonec vyberou. Jista je jen 750.346 od DS Model. Pokud udelaji opravdu 750.162 a 750.143, tak je rozdeleni nasledujici: 143 - DKV Brno, PJ Brno-Malomerice, 162+346 - DKV Ceska Trebova, PJ Trutnov.

Chci si určit pořadí nákupu. jedná se mi o to který z nich se mohl dostat na tratě Meziměstí - Týniště n.Orl. - Choceň a Velký Osek -HK - Týniště - Leohrad. Ten je prvořadý. Na kolejišti bucu míchat 2 epochy 70 léta (konec parního provozu) a pak epochu ČD.

Neboj kámo, bude 187čka, ta byla dodána do depa HK kde se držela velmi dlouho....Dislokovaná byla v Letohradě a tam kde píše všude rejdila...Pan Kuehn ji vyrobí přímo pro nás, brejlofily východočeské!

[lachttan.bastr]

Naklady na pojezd jsou imho daleko nizsi nez na vyrobu samotne formy. Navic predpokladam, ze vsechny plastove soucasti jsou soucasti formy. Kühn ma za sebou nekolik modelu, takze ma urcite know how a nemusi provadet konstrukci pojezdu od nuly, vymyslet nove prevodovky, umisteni motoru, kam s plosnakem atp. A vyroba opet spada pod externi firmu, takze odpada spousta starosti.

...a ta externí firma to vyvíjí zadarmo? Sakra, když je to tak jednoduchý, tak proč už ty lokomotivy někdo nedělá u nás? Proč CStrain nedělá brejlovce s pojezdem? Proč skončil s hektorem?

V modelech H0 vagonu co se vyrabi u nas se imho odrazi prave to, ze do jejich ceny musi rozpustit cenu celkem draheho strojoveho vybaveni. V jakych seriich vubec vyrabi? Podle nabidky treba Loco v TT mam pocit, ze to jsou celkem male serie, radove spis ve stovkach kusu.

...a Kuehn ty stroje dostal darem (a nebo ti jeho externí dodavatelé). Na to, že máš ekonomické vzdělání máš celkem zajímavé názory...

Ještě k té seriovosti modelů vagonů - věř, že z jedné formy těch vagonů nasekají tisíce. Ty (malé) serie se liší jen barevným provedením a potiskem, což u nákladních vozů zas tak drahé není, co se týká počátečních investic.

Dovoluji si snad naposled odbočit od tématu. Přátelé, musíte si probrat historii fy. Kühn. Ta je zaměřená především na elektroniku. Pro nás konkrétně digidekodéry. A to mu kryje i vývoj modelů, protože dekodéry dodává do celého světa po "tisících".

[jakdus]

Tááák a teď ještě ROCO se svým brejlovcem modrožlutý ,, blesk,, a uvidíme

[George V.]

Nové zprávy od ROCO. 754 ČSD nebude, ale bude to jen 753 (T478.3), kuk sem:

http://www.roco.cc/fileadmin/downloads/ ... schirm.pdf

[mben]

[quote="George V."]Nové zprávy od ROCO. 754 ČSD nebude, ale bude to jen 753 (T478.3), kuk sem:

No ale T478.3 je na obrázcích jen červená, blesky jsou jako řada 754 a najbrt dle handmusteru taky.