Vozy GigaWood od Sudexpress

[Zlámalík]

Ještě tedy jeden rozdíl - co jsem viděl u nás, tak všechny vozy mají 12 párů klanic, počítáno i s těmi v čelních stěnách. Model jich má ale 10 a v jiných roztečích. Ale třeba by šlo vždy dva páry klanic dokoupit a přeskládat tak, že budou v uspořádání 2 - mezera - 4 - mezera - 4 - mezera - 2. To sice pořád není přímo modelové, ale dovolilo by to ložit čtyřmetrové klády - na každou kládu by tak připadaly dvě a dvě klanice, tak jak je potřeba.

(ke stažení zde: https://www.sudexpressmodels.eu/prod/ma ... iagram.pdf)

Videa z provozu - prázdné: https://www.youtube.com/watch?v=Qo50OY5McDg&t=1654s a v detailu zde: https://www.youtube.com/watch?v=PKRlAro8uFw&t=2713s
Ložené třeba zde: https://www.youtube.com/watch?v=Qo50OY5McDg&t=1744s

[Colonel32]

Mohu poprosit moderátora, aby na vozy Sudexpress založil vlastní vlákno a příspěvky tam přesunul?

[Dovi]

co jsem viděl u nás, tak všechny vozy mají 12 párů klanic, počítáno i s těmi v čelních stěnách. Model jich má ale 10 a v jiných roztečích. Ale třeba by šlo vždy dva páry klanic dokoupit a přeskládat tak, že budou v uspořádání 2 - mezera - 4 - mezera - 4 - mezera - 2. To sice pořád není přímo modelové, ale dovolilo by to ložit čtyřmetrové klády - na každou kládu by tak připadaly dvě a dvě klanice, tak jak je potřeba.

No, mám už tyto modely (standardně s 10 páry klanic) objednány ve "své" velikosti H0 - momentálně sice vyprodáno, ale čeká se na další výrobní série (konkrétně existují resp. jsou mi alespoň známy 4 různé dvojice H0 modelů těchto vozů ve správě ČD Cargo). Avšak vozy v Jihlavě na několika videích od Lubana mají (mívají) 12 párů klanic.. Takže jsi mě trošku polekal :--)

Ale opravdu jen trochu - protože na následujícím snímku, zřejmě českého vlaku (soupravu vede Vectron ČD Cargo), je zdokumentováno naložení a převoz 4metrových "balíků" kulatiny na vozech s 10 páry klanic:

vlak-cd-cargo-ep-vi_s_klanicovymi-vozy-sggmrrs-na-prevoz-dreva.jpg (15.83 KiB) Zobrazeno 1749 krát

Fotka je sice v malém rozlišení (našel jsem ji takto 1:1 u obchodní nabídky modelů daných vozů - jenom jsem ji oříznul), ale po up-resamplu a malém zvýšení kontrastu a doostření lze z ní vyčíst všechno to pro nás nejdůležitější. Samozřejmě ten upresampl žádné nové detaily nepřidá; slouží jen k jejich zvýraznění pro většinu z nás starších s již horšíma očima.

DETAIL_dvojity-klanicovy-vuz-sggmrrs-na-prevoz-dreva-cd-cargo-ep-vi.jpg (11.76 KiB) Zobrazeno 1749 krát

I z takovéhoto záběru (původně velmi malého, s minimem detailů) je patrné, že:

 - rozložení a počet klanic odpovídá modelům SUDEXPRESSu (ve všech velikostech H0, TT, N)
   (respektive naopak - je zřejmé, že modely firmy SUDEXPESS odpovídají reálným předlohám)

 - oba krajní 4metrové balíky kulatiny jsou drženy (asymetricky) vždy třemi páry klanic

 - prostřední 4metrový balík je držen (symetricky) čtyřmi páry klanic.

Čili vytíženost klanicových párů v případě 4metrových balíků klád je 3 + 4 + 3


Závěr:

Zdá se, že můžeme bez obav a problémů ložit i ty nejběžnější čtyřmetrové klády, a máme to (můžeme mít) přesně modelové. Navíc bez nutnosti shánět a dokupovat další klanice, přeuspořádávat je a doplňovat jimi modely. Paráda.


P. S.
Kdybyste někdo měl tuto nebo podobnou fotografii s 10 páry klanic ve větším rozlišení, sem s ní

P. P. S.
Připojuji se k prosbě kolegy Colonel32

[Zlámalík]

Dovi, mockrát díky za výzkum! Já na všech záběrech, co jsem našel, jsem vždycky viděl nasazených 12 klanic. Ale jasně - klanice jsou "odtamdací a zastamdací", proto ty vozy vznikly a je tedy logické, že se dají přeskupovat. Jen jsem si nebyl jistý, zda se dají vozit čtyřmetrovky, když na jedné straně drží jen v jedné klanici - pokud ano, tak je to bezva a jdu řezat klacky

[Dovi]

Rádo se stalo, však kolektivní rozum zdejších diskuzí a skládačka kamínek po kamínku vedou často k cíli.. :--)

Jinak ale ještě ten krajní pár klanic, zdánlivě osamocený, má velkou pomoc v tom navazujícím kovovém čele s jeho bočnicemi:

Sggmrrs_a_jeho_dobře_vymyšlená_čela_vozů.jpg (15.9 KiB) Zobrazeno 1581 krát

Koncové klanice (první a poslední) se spolu s mohutnými čely a jejich bočnicemi navzájem pevně podpírají a dohromady tvoří velmi bytelné a rozměrné "superklanice".

Mají to chytře vymyšlené - myslím tím nejen výrobce modelů, ale hlavně konstruktéry skutečných vozů a jejich předchůdce.

[Ivan]

A jsou tyhle celá na modelu vyndat?

[marian_r]

Aha čo som našiel hľadajúc náklad pre Nsk:
https://www.losas.cz/wp-content/uploads ... r-2020.pdf

[hank]

Aha čo som našiel hľadajúc náklad pre Nsk:
https://www.losas.cz/wp-content/uploads ... r-2020.pdf

Docela mě překvapuje, že tam nefigurují taková tradiční a ještě vcelku nedávno frekventovaná místa nakládky jako Vyšší Brod klášter, Staré Město pod Sněžníkem nebo Koryčany...

[Zlámalík]

Aha čo som našiel

Bezva, děkuji!

[hank]

Tady se píše, že nejmenší délka kulatiny pro nakládku na GigaWood je 2,4 m. Vozy se do systému Innofreight začaly dodávat v r. 2019.

V tomto článku jsou podrobnosti včetně fotek o ložení přes spojku dvojčat po odebrání vnitřních čelních stěn.

Dají se čela z modelu odebrat? Na obrázku jsou uvedena jako náhradní díly, takže...?

[752.001-8]

Dají se čela z modelu odebrat? Na obrázku jsou uvedena jako náhradní díly, takže...?

Mírnu silou jsem čela zkoušel sundat, ale nešla mi, tak mi nepřijdou běžně sundavací. Nevím, zda má někdo jinou zkušenost. V přiloženém dokumentu je jen seznam dílů, ale nic o možnosti vůz přestavět.

[Zlámalík]

Přestavět to nepůjde, resp. ne snadno, díy jsou lepené. Taky jsem to páčil, ale "do výše výplaty", abych to neurval.

[Zlámalík]

Dvě bardotky a GigaWoody do Ždírce: https://www.youtube.com/watch?v=jGqcvJG5sXk

[Dovi]

Tak po čtyřech měsících pro srovnání ještě doplnění TéTéčka o další vyráběné velikosti těchto typů vozů...

Objednané modely moderních klanicových dvojvozů na dřevo typu Sggmrrs ve správě ČD Cargo od SUDEXPRESSu už dorazily i ve velikostech H0 a N.

Pro info, kdyby to někoho zajímalo: ty větší mě přišly včetně dopravy až domů na 2.388,- Kč, ty menší na 2.051,- Kč. Nejsou tedy sice z nejlevnějších, ale vzhledem k technické náročnosti modelů tohoto typu a k jejich výslednému kvalitnímu provedení jsou ty ceny myslím odůvodněné a akceptovatelné. A konečně - nepotřebuji, a ani na to není prostor, seskládávat z toho ucelené soupravy o desítkách vozů. Pro občasné zpestření provozu si našinec vystačí se 4 vozy (tj. se 2 dvojvozy) u každé z obou velikostí - buďto do delšího kombinovaného nákladního vlaku anebo i samostatně, třeba na krátkou vlečku k pile nebo na kusou kolej v nádraží apod.

Co se týče jízdních vlastností a průjezdnosti oblouků a výhybek, jsem spokojen.

Hánulové modely zvládají jízdy v oblouku minimálního poloměru 360 mm ve směru přímá-oblouk i oblouk-přímá. A to jak při tažení, tak při sunutí soupravy - a nebylo třeba prázdné vagony jakkoli dodatečně zatížit.. Ale ukázalo se, že H0 vozy nezvládají tyto nejmenší 360mm poloměry, pokud by na sebe bezprostředně navazovaly protioblouky (bez vloženého přímého úseku). Při zatížení vozů (byla potřeba větší přídavná hmotnost) však byly vozy schopny projet i takovéto velmi prudké protioblouky.

Ve velikosti N se tyto modely chovají dokonce ještě lépe (testováno na přesném kusovém kolejivu KATO UNITRACK o různých poloměrech), v což jsem dopředu ani nedoufal. Nejenom, že i nezatížené vozy projíždějí oblouky a protioblouky o poloměrech 183 mm a větších, a to při tažení i při sunutí, ale zvládnou i téměř tramvajový poloměr pouhých 150 mm - zde již ale "jen" v konfiguraci přímá-oblouk a oblouk-přímá (libovolně dlouhé oblouky), a to opět při tažení i při sunutí. Protioblouky o poloměru 150 mm jsou však již pro tyto vozy nezvladatelné. Jenže tomu se nelze divit.

Zde poněkud exotická lokomotiva je tam jenom v rámci testů - kvůli její velmi klidné plynulé jízdě. Nechtěl jsem zrovna roztahovat digi s příslušenstvím, a tak co se týče jízdních vlastností, z analogových eNkových modelů je pro mne šestinápravová NOHABka od KATO etalonem super kvality.


Ale zpět ke klanicovým vozům...

Hmotnosti dvojvozů Sggmrrs od SUDEXPRESSu jsou 94-95 gramů ve velikosti H0, a ve velikosti N pak 18-19 gramů. Všechny vozy jsou osazeny 10 klanicemi na každé straně vozu. Tedy abych byl přesný, nejedná se o 20 samostatných svislých klanicových konzol, jak je známe z klasických plošinových vozů osaditelných klanicemi, ale o 10 robustních klanicových Úček, čili nahoře otevřených polorámů ve tvaru hranatého písmene U.

U hánulového provedení jsem v každé krabici s dvojvozem našel vždy 1 přiložený sáček s drobným doplňky.

Naopak u modelů ve velikosti N byly v příbalu vždy 2 sáčky - druhý sáček u každého eNkového dvojvozu obsahuje 2 klanicové rámy navíc. Dále každý z eNkových dvojvozů v krabičce je po celé ložné délce chráněn vyjímatelným blokem tuším z Mirelonu nebo z něčeho podobného (ochrana klanic proti event. nešetrnému vyjmutí vozů z uložení). Také malá plastová krabička s víčkem se 4 zaklapávacími zámky je pro dvojvozy v eNku skvěle vymyšlena. A navíc jsou vnější tvary dna krabičky a jejího víka uzpůsobeny ještě také i pro snadné a stabilní štosování krabiček na sebe - krabičky "naležato" do sebe krásně zapadají.

Klanice u modelů obou velikostí jsou přiměřené tuhé, ale zároveň i docela pružné, takže zřejmě nebude problém s občasnou nakládkou a vykládkou kulatin normovaných délek o větším průměru. Ale jen kus po kuse nebo po několika kusech - ne jako jeden slepený kompaktní balík klád napěchovaný odspodu až nahoru.


Poznámka:

U modelu dvojvozu ve velikosti N s katalogovým číslem N657001 je na štítku krabičky uvedeno číslo vozu ..001-5 a na voze samotném je natištěno číslo ..001-7

SUDEXPRESS_N657001_(č.vozu_..001-5_versus_..001-7).jpg (15.97 KiB) Zobrazeno 58 krát

Protože i v ostatních velikostech (H0 a TT) má výrobce v sortimentu modely s obdobnými katalogovými čísly (x657001), je možné, že i v těchto velikostech se můžeme setkat s rozporem mezi tím, co je deklarováno na krabičce a co je pak výsledně uvedeno na voze..
(ve velikosti H0 však model s tímto katalogovým číslem nemám, tak ten předpoklad nemohu potvrdit)

[Zlámalík]

Klanice u modelů obou velikostí jsou přiměřené tuhé, ale zároveň i docela pružné, takže zřejmě nebude problém s občasnou nakládkou a vykládkou kulatin normovaných délek o větším průměru. Ale jen kus po kuse nebo po několika kusech - ne jako jeden slepený kompaktní balík klád napěchovaný odspodu až nahoru.

Jenže v tom je právě problém, protože klacíky (přírodní) jsou těžké a vůz se vykloní do strany, jak píšu níže. Nemyslím, že by v jiném měřítku byly poměry natolik odlišné.