Vyber tocny

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » stř 27 kvě, 2015 6:21 pm

Rad by som si kupil tocnu v mierke H0. Rozhodujem sa medzi ROCO 42615 a Fleischmann 6152. Vie niekto poradit co je lepsie ?

dakujem
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod jirkan » stř 27 kvě, 2015 6:46 pm

Záleží k čemu bude sloužit. Flm má delší most a lze otáčet i dlouhé lokomotivy. Roco je kratší. Flm zas umožňuje jen paprsky po 7,5 nebo 15 stupňů, Roco lze volit jemněji. U Flm bude taky třeba trochu víc zapracovat při napojováni cizích kolejí, ale pro jen trochu zručného člověka to není problém.
V případě digitalizace je asi stále třeba u Roca zasáhnout do elektroniky, ale to nemohu tvrdit zcela na 100%, protože jsem měl v ruce cca 3 roky staré provedení, takže inovace není vyloučena.
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha

Re: Vyber tocny

Příspěvekod michal_n_cz » stř 27 kvě, 2015 7:04 pm

matejkocis píše:Rad by som si kupil tocnu v mierke H0. Rozhodujem sa medzi ROCO 42615 a Fleischmann 6152. Vie niekto poradit co je lepsie ?
dakujem

Zaleží jakou k tomu chceš rotundu. Třeba 15-ti stupňová vypadá s tím Fleischmannem divně jelikož výjezdy jsou prakticky před vraty.
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 844
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » stř 27 kvě, 2015 7:33 pm

Tak nad rotundou som zatial neuvazoval. Ale co som pozeral tak pri rotundach ani vemi neuvadzaju rozostupy.
FL ma pisane aj 7,5 stupnove rozostupy - na to existuje rotunda ?
Roco ma zase pisane rozostupy 9 stupnov.
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod michal_n_cz » stř 27 kvě, 2015 8:02 pm

matejkocis píše:Tak nad rotundou som zatial neuvazoval. Ale co som pozeral tak pri rotundach ani vemi neuvadzaju rozostupy.
FL ma pisane aj 7,5 stupnove rozostupy - na to existuje rotunda ?
Roco ma zase pisane rozostupy 9 stupnov.

FLM ma rozestup 7,5 - pasuje rotunda origo FLM nebo Pola (ta nevím zdali se dá koupit) lze i rozestup od jedno tj. 15 st. Tam jsou rotundy Kibri nebo Faller možna i Volmer ale jak jsem psal dveře jsou pak hodně blízko hrany točny http://www.digiloc.fr/03-Les%20%C3%A9qu ... urnant.jpg
Roco má 15 nebo 9. pro 15 pasují ty rotundy 15-st ale je trochu více místa mezi vraty a točnou oproti FLM. Lépe vypadá těch 9st musí se 15-ti stupňová upravit nebo postavit nová. Stavět nová nejde zase přesně podle konkrétní předlohy - protože většinou skutečné mají méně než 9st. A protože skutečné mají většinou méně než 9st tak zase při rozumném průměru vychází vně točny křížení - za hranou točny jsou ještě srdcovky jak na vyhýbce.
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 844
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » stř 27 kvě, 2015 8:33 pm

Takze ak to spravne rozumiem, na ROCO lahsie dopasujem rotundu, i ked 15 stupnovy rozostup nieje velmi originalny.
Fl je sice modelovejsia co sa tyk rozostupov ale problem je dopasovat rotundu.
Alebo si rotundu vyrobim sam (ci uz na ROCO 9stunov, alebo Fl 7,5/15 stupnov), pripadne upravim existujuce.


Tak to mam temu na rozmyslanie.

Ale laka ma ta FL :D
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod A2C » stř 27 kvě, 2015 9:13 pm

Ani jednu!
Vieš si predstaviť ako budeš robiť srdcovky pri výjazdoch z točne???
Mám FLM, nie že by som nebol spokojný, ale práve nie som nadšený, kupoval som ju z druhej ruky, celú vyčistil namazal atď, motorček neskôr začal haprovať, odtrhol sa magnet na statore, potom vinutie od kotvy, nový stojí 70€!!! A je to hnustný 3 pólový motor (kiež by niekto robil redukciu na Mashimu) mechanika je fajn, jednoduchá ale povedal by som že trocha moc jemná, naviac náchylná na znečistenie, celkovo je pomerne hlučná.
Takže spočítané a podtrhnuté... ani jednu! Tu máš námet na premýšlanie :lol:
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1669
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » čtv 28 kvě, 2015 5:18 am

A2C píše:Ani jednu!
Vieš si predstaviť ako budeš robiť srdcovky pri výjazdoch z točne???
Mám FLM, nie že by som nebol spokojný, ale práve nie som nadšený, kupoval som ju z druhej ruky, celú vyčistil namazal atď, motorček neskôr začal haprovať, odtrhol sa magnet na statore, potom vinutie od kotvy, nový stojí 70€!!! A je to hnustný 3 pólový motor (kiež by niekto robil redukciu na Mashimu) mechanika je fajn, jednoduchá ale povedal by som že trocha moc jemná, naviac náchylná na znečistenie, celkovo je pomerne hlučná.
Takže spočítané a podtrhnuté... ani jednu! Tu máš námet na premýšlanie :lol:


Tak to si ma velmi nepotesil.

Ak hovoris o rieseni srdcovky myslis situaciu ked pri malom uhle rozostupu a pri kratkej mostovke dochadza na krizenie vyjazdovych kolajnic ? Podla manualu k tej FL tocne by to vsak nemalo nastat ani pri pouziti vyjazdov na 7,5 stupna - alebo je to inak?

Co sa tyka kvality - za tu cenu by som teda cakal trosku viac. Ak beriem do uvahy ze ide o kus kolajnice na mostovke a motorcek a nejaku elektroniku .....

Bohuzial netrufam si zhotovit tocnu sam, takze to asi budem musiet risknut.
Nepredpokladam ze ROCO to ma spracovane nejak zasadne inak - ale ak niekto vlasti tocnu od ROCO zaujimali by ma jeho skusenosti s pouzivanim a kvalitou.

Tymto sa zase dostavam na zaciatok - ktoru tocnu si vybrat :evil:
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » čtv 28 kvě, 2015 7:03 am

Trosku som hladal rotundu, ktora by bola urcena pre tocnu so 7,5st rozostupom, takze okrem FL to robi aj Faller - vyzera celkom slusne

http://www.faller.de/App/WebObjects/XSeMIPS.woa/cms/page/pid.14.17.203/agid.1319.1400.1405/atid.7673/ecm.at/Ringlokschuppen-mit-Antriebsteilen.html

Len sa akosi nemozem dopatrat ci je mozne zostavit dokopy viac stavebnic aby vzikla vacsia rotunda.

OPRAVA:

Takze Mr. Google mi vyhodil tento obrazok, ktory ukazuje ze je mozne zostavit vacsiu rotundu
http://www.alice-dsl.net/torstenjunge/bilder/DSC_4733.jpg
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod michal_n_cz » čtv 28 kvě, 2015 7:21 am

matejkocis píše:Trosku som hladal rotundu, ktora by bola urcena pre tocnu so 7,5st rozostupom, takze okrem FL to robi aj Faller[/url]

JJ to je ta co byla původně Pola...


To už je pak pěkný kus nábytku...
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 844
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » čtv 28 kvě, 2015 8:06 am

michal_n_cz píše:To už je pak pěkný kus nábytku...


Ano pekny kus nabytku a pekne drahy - ak to spocitas tak to je pekna palka

jedna stavebnica Faller na 3 statia stoji 80Eur - je ich tam 10
plus tocna 400 Eur

a to neratam este tie lokomotivy co sa tam vojdu :D
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod michal_n_cz » čtv 28 kvě, 2015 8:34 am

matejkocis píše:[
jedna stavebnica Faller na 3 statia stoji 80Eur

No dříve to dodávali pro 5 stání http://www.faller.de/App/WebObjects/XSe ... ssing.html je tam nějaký rozdíl v zavírání vrat. Je fakt, že ty výrobci neustále ty ceny šponují stylem, že něco vyprodají pak po nějakém čase kosmetická změna názvu produktu je to novika za novou cenovku...
Uživatelský avatar
michal_n_cz
 
Příspěvky: 844
Registrován: stř 09 led, 2008 9:17 pm
Bydliště: Olomouc

Re: Vyber tocny

Příspěvekod A2C » čtv 28 kvě, 2015 4:27 pm

matejkocis píše:Tak to si ma velmi nepotesil.

Ak hovoris o rieseni srdcovky myslis situaciu ked pri malom uhle rozostupu a pri kratkej mostovke dochadza na krizenie vyjazdovych kolajnic ?


Presne o tomto hovorím to sa vyskytuje u Roco ak použiješ 9°
Pri Fleischmannovi toto nehrozí ani pri 7,5° lebo má väčší priemer
Fleischmann nie je vôbec zlý, bohužiaľ za tú cenu by som povedal že sa neoplatí, rozhodne nie za 400€ polovičná cena je adekvátna a zhruba za sumu od 100€ sa dá kúpiť používaná v Nemecku na eBay.
Čo sa týka digitálneho prevádzkovania, odporúčam Fleischmanna, čítal som viacero článkov a tu je to veľmi jednoduché, odstrihnú sa kontakty od mostovky ktoré napájajú výjazdné koľaje a nemusí sa nič pilovať ani dávať izolačné spojky.

Pre mňa bol víťaz Fleischmann, avšak veľmi ma sklamala kvalita použitých komponentov (motora) a cenovka čo si za to sú schopný vypýtať!
Kiež by sa niekto pustil do výroby takéhoto adaptéra pre motory Mashima
http://www.sb-modellbau.com/product_inf ... &cPath=222
70€ dávať za kúsok vyfrézovanej mosadze mi pripadá dosť absurdné (viem že v tom je aj motor ale kto tam potrebuje Maxon???)
ČSD ep.IIb + III-IVa + ŽSR. H0, H0e
Z21, Profi-Boss, Multimouse
Uživatelský avatar
A2C
 
Příspěvky: 1669
Registrován: čtv 21 led, 2010 10:32 am
Bydliště: Bratislava, Dúbravka

Re: Vyber tocny

Příspěvekod matejkocis » čtv 28 kvě, 2015 5:16 pm

Tak skusim ten Fl a uvidim ci budem mat stastie na vydrz toho motorceka
matejkocis
 
Příspěvky: 135
Registrován: sob 17 led, 2015 7:30 pm

Re: Vyber tocny

Příspěvekod jirkan » čtv 28 kvě, 2015 6:46 pm

Pánové, jen bych si to dovolil uvést na pravou míru. Takže nejprve, jak je to s tím dělením. Roco má pouze možnost v případě potřeby použít jemnějšího dělení, než je základních 15°, tuším že lze měnit po 3°. Ale v praxi se samozřejmě používá převážně těch 15°. Flm má základní dělení 7,5°, pokud chceš 15°, tak prostě využíváš ob jeden výstup. Žádné křížení paprsků ani nutnost srdcovek není, ty by ostatně musely být součástí točny (a nechci vidět tu cenu :mrgreen: .
Pokud chceš budovat rotundu o více paprscích a s dělením po 7,5°, tak předpokládám, že máš k dispozici opravdu hodně místa. Ona samozřejmě rotunda kolem půlky točny vypadá perfektně, ale ..... Já ji měl na bývalém kolejišti s 15°rozestupy (14 paprsků), a mělo to skoro půl druhého metru. U těch 7,5°přidej aspoň půl metru.
Teď mám rotundu od Kibriho (Ottbergen), která se mi líbí hlavně kvůli vysoké střeše, není to taková placka, jako ty ostatní.
Naopak myslím, že dělat rotundu 7,5°jen s několika paprsky, vypadá dost divně.
Pokud budeš chtít rotundu z našich krajů, tak třeba Šikulové vylezou s tím Turnovem :D
A co se týče točny Flm, tak ji mám už víc než 10 let, přežila už dvě kolejiště, analog i digitál, "přece se točí". :D
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha

Další

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 24 návštevníků