Diskuzní fórum železničních modelářů

Včera jsem si hledal různé informace o modelech rychlíkového vozu Y a našel jsem zmínku, že Tillig měl dříve přijít s novými Y a nahradit jimi nyní prodávané zastaralé modely Y. Z toho sešlo, nebo je to ještě hudba budoucnosti? V H0 je s těmito vozy problém, protože ani nedávo vypuštěné Y od Roca věrností skutečnému vozu moc neoplývají. Pak by tu ještě mohla být šance, že by s nimi přišlo Acme. To teď vypouští jeden vagón za druhým a jelikož se s lokomotivami pustilo i do ČSD, nějaké ty starší vagóny od nich by se mohly stát realitou.

Nemyslim si, ze "nove" vagony su naozaj nove... Su to iba nove evidencne cisla vagonov na tom istom type Ypsilonu (lisovacia forma nezmenena).
Ja som si rozdiel medzi starym a novym nevsimol ziadny...
EDIT: Je pravda, ze som porovnaval staru a novu produkciu WLAB "hladky" a WLAB s prelismi...

Tu je pekne zobrazitelny zoznam CSD Ypsilonov (po vyklikani filtrov)

http://www.hobby-shop.cz/masinky/rychli ... 810%29-csd

Ale oni rozdíly v lisovací formě jsou. A nedá se říci, že vždy zrovna k lepšímu. Tzv. "nové" vozy mají dosazovací madla u dveří a jsou posazena přímo v rovině bočnice (pro Y/B70 správně), ale na druhé straně jim chybí větrací mřížka teplovzdušného topení na bočnici a je nahrazena jen potiskem (...že by nějaká "příprava" pro odporáky?). Co mi ovšem na vozech nejvíce vadí (tedy především na voze B) je rozpor mezi velikostí okenního rámu a otvoru v bočnici pro něj. Jinak nejvíce kritizované věci, jako nesprávný tvar čel, resp. poloměr zaoblení jejich rohů, zjednodušené provedení okenních rámů a špatné provedení (a počet) schůdků zůstaly. Jediným "pozitivem" současné produkce Tillig pro mne jsou nová, reálněji vypadající dvojkolí.

Foto WLAB v poradi z hora:
1. SACHSEN MODELLE 14355 CSD WLAB 51 54 64-40 161-8
2. TILLIG/SACHSEN MODELLE 74577 CSD WLABv 51 54 64-40 146-9
3. Najnovsi TILLIG 74763-1 CSD WLABmv 51 54 64-80 097-5

Hladajte rozdiely v tvaroch...
Bud som slepy alebo nevidim...

A kde bys chtěl hledat rozdíly? Jednak to nejsou typické Y-lony, ale vozy od nich odvozené, resp. sdílející stejnou "geometrii". A navíc se jedná o vozy víceméně povedené, takže na nich není moc co měnit. Jediný rozdíl, který jsem si všiml, jsou použité podvozky. U původního SACHSENMODELLE jsou správné (nebo lépe řečeno vhodnější) Goerlitz V (byť s alternátorem, správné by mělo být spíše dynamo - ale tehdy ho ještě nedělali, to je až inovace Tilliga). Na ostatních jsou "ruské" podvozky CN II, které tam nemají co dělat; naše vozy s nimi (u nás na normálním rozchodu) nikdy nejezdily.

Sachsenmodelle a Tillig je u všech vozů pořád jedna a ta samá forma, jen u klasických Y (A, B, BDs a Bc) z nějakých mě dosud nevysvětlených důvodů šáhli do forem a upravili je jak píše kolega. Prvně se to tuším objevilo s druhou sadou Ostravanu. Co tím sledují netuším, faktem je že tak vznikl, díky tý chybějící mřížce, paskvil. Nevím ani kdo ty Y teď dělal. Dělali jsme s kolegou Mahelem jiný, dvounápravový - osobní i nákladní - vozy. Důvod výroby nové série s novými čísly je prostý, původní je u výrobce vyprodáno.

Ked sa bavime o klasických Y (A, B, BDs a Bc), foto pre porovnanie starej a novej produkcie Tillig by bodlo.
Nech mam lepsiu predstavu o com sa tu "toci"...

Tak mrkni tady:

http://www.modelyasport.cz/m_dse_h0_ostravan_2.html

BDs je ještě klasika, B už je "modernizováno"...

No FUJ....

Tak to sa opat niekomu nieco podarilo.... Ta natlacena mriezka, no neviem... keby tam radsej nebola, tak by to bolo asi lepsie ako to takto zhovadit... A tie fugy okolo okna a jeho ramu... Proste otrasne...

Viem, ze sa na to clovek nebude pozerat pod lupou ale z odstupu a ze tieto detaily sa "stratia". Ale uprimne povedane, ked to bolo predtym dobre, tak naco sa v tom vrtali. Mali radsej opravit chyby, ktore si spominal vyssie (nesprávný tvar čel, resp. poloměr zaoblení jejich rohů, zjednodušené provedení okenních rámů a špatné provedení (a počet) schůdků).

Teraz uz vidim rozdiely medzi starou a novou produkciou - preto sa necuduj, ze ked som porovnaval WLAB-y tak som ziadny rozdiel na kasni nevidel.

Dockame sa niekedy restauracneho, postovneho a cisto sluzobneho Ypsilonu CSD...???

Tento sortiment akosi chyba...

Pani vyrobcovia, co takto pohnut zadkom...!!!???

U restauračního vozu je problém v rozdílnosti provedení jak jednotlivých serií pro ČSD, tak především v provedení pro DR a jiné dráhy. Takže výrobce (Tillig, Roco) by asi měl trochu dilema které provedení vyrábět a nakonec by stejně zvolil DR . Tohle bych nechal spíše na některého českého výrobce... Poštovní Y-lon z NDR neexistoval, to byla výroba Vagónky Studénky, takže také pro domácího výrobce. A čistě služební D ani potřebné není, protože v éře ČSD ho skvěle zastoupí Da od Šikulů a v éře ČD se čistě služební vozy už nepoužívají (řazené v běžných vlacích jako služební). Y-lonové D existují snad už jenom poslední dva.

Je pravda, ze som narazal na vyrobcov vseobecne a nie len na Tillig-a prip. Roco... V tom pripade to patri do ineho vlakna....

Tento segment je nedostatocne vykryty. Jednoznzacne do rychliku "zradelny" vagon patri... napr.:
http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0
http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0
"Soudruzi z NDR" by teraz nemuseli "udelat chybu" a mohli by vyrobit vagon podla realnej predlohy...

Spomenul som aj cisty sluzobak napr. http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0 , ale nevadil by ani hybrid DF (DPOST) http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0
V tomto pripade by sa usetrila dlzka modeloveho rychlika, kde namiesto dvoch by bol jeden vagon.

Samozrejme nikto nema zaujem o paskvily takehoto typu

Zdroj: http://www.hobby-shop.cz/(S(e52rsbqf03xc0gszaobhi51s))/masinky/secondhand/sluzebni-vuz-dsa-(100706-111)

horak píše:Spomenul som aj cisty sluzobak napr. http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0 , ale nevadil by ani hybrid DF (DPOST) http://parostroj.net/katalog/ov/formula ... =0&odkud=0
V tomto pripade by sa usetrila dlzka modeloveho rychlika, kde namiesto dvoch by bol jeden vagon.

BV-model vyráběl svého času stavebnici některého z těchto vozů z odlitků. Na první pohled bylo patrné využití "geometrie" vozů Y od Tilliga, takže by mezi ně náramně zapadl.
Jinak délka modelového rychlíku se nejlépe ušetří zařazením vozu BDs .

Jasne, ze BDs je pouzitelne riesenie, ale mne ide o postak, resp. Sluzobny/postovy. Postove vagony boli pomaly na kazdom "dalekonosnom" rychliku...

Z tych spominanych WR CSD mi pripada ako najpodobnejsi WR z Bulharska http://tillig.com/Produkte/produktinfo-74823.html aj ked dlzka nesedi - jedna sa o 26,5m verziu (typ X).

Neostava nic, iba dufat, ze sa niektoremu z vyrobcov zadari vyrobit novu formu na WR CSD (CD, ZSSK, ZSR)...

Tak ten vůbec ne. Jedná o typ Halberstadt ze kterého byly odvozeny i vozy WRm ČSD.

http://www.parostroj.net/katalog/ov/for ... &odkud=160

Ale ty rozdíly jsou tak velké, především v rozmístění oken, že do toho Tillig ještě nešel (a že mu není nic svaté, viz. např vozy Bnp).