Vozy Bai ČSD od IGRA Model ve IV. epoše

[ReichenbergW]

Už som niekde videl depo Bratislava

A2C zlobí Tak žádná Bratislava nebude

Odevzdané jsou další dvě baiky a Da ve třetí epoše z dep českých a moravských, plus celkem šest vozů Bai a pět vozů Da ve čtvrté. A pravda jedno Da z této epochy tam z Blavy je

Konkrétní podrobnosti si zveřejní firma, podle toho jak to bude uvádět na trh. To já dělat nebudu, neptejte se .-)

[George V.]

Už nějakou dobu hloubám nad jednou myšlenkou. Co takhle udělat "fiktivní" model. Fotografických podkladů, podle kterých by se dal udělat model zas tak moc není, ale určitě existuje spousta záznamů o vozech. Vyberme si vůz s nějakým číslem v nějakém roce; dá se určitě zjistit kterému vozovému depu patřil, kde měl domovskou stanici, kdy byl v dílnách, atd. A při znalosti označovacího schématu, platného k danému datu by byl model na světě. A vsadím se, že by se od skutečného vozu moc nelišil, nehledě na to, že by se asi těžko našel pamětník, který by to mohl posoudit...

[mlha]

Už nějakou dobu hloubám nad jednou myšlenkou. Co takhle udělat "fiktivní" model. Fotografických podkladů, podle kterých by se dal udělat model zas tak moc není, ale určitě existuje spousta záznamů o vozech. Vyberme si vůz s nějakým číslem v nějakém roce; dá se určitě zjistit kterému vozovému depu patřil, kde měl domovskou stanici, kdy byl v dílnách, atd. A při znalosti označovacího schématu, platného k danému datu by byl model na světě. A vsadím se, že by se od skutečného vozu moc nelišil, nehledě na to, že by se asi těžko našel pamětník, který by to mohl posoudit...

Variace na toto téma.....
udělejme vůz bez potisku,kdo bude chtít,dodá si obtisky sám

[Dašek]

Variace na toto téma.....
udělejme vůz bez potisku,kdo bude chtít,dodá si obtisky sám[/quote]

Hmm.....tu variaci bych bral i jako stavebnici

[ReichenbergW]

Stavebnice modelů bych osobně uvítal od různých výrobců. Vždy je co dodělat nebo předělat a tento stav se nijak nezlepší. Bohužel výrobci tomu moc nakloněni nejsou. Na stavebnicích málo vydělávají...

[RadekTandler]

Stavebnice modelů bych osobně uvítal od různých výrobců. Vždy je co dodělat nebo předělat a tento stav se nijak nezlepší. Bohužel výrobci tomu moc nakloněni nejsou. Na stavebnicích málo vydělávají...

Máme ale výjimky, byť poněkud zvláštního ražení. MTB s albíny zvolili poněkud svéráznou cenovou politiku stavebnic. Tam asi ztráta výdělku nehrozí, jaký to mělo obchodní úspěch bych si netroufnul odhadnout.

Se stavebnicemi mají výrobci asi největší problém v tom, že jim ubyde zákazníků na hotové modely, ve kterých rozpouštějí náklady na přípravky a zaškolení personálu. Musí vyjít z nějakého odhadu potenciálního poklesu prodeje hotových modelů v důsledku prodeje stavebnic. Celé je to asi dost věštění z křištálové koule a proto se do těchto dobrodružství nepouštějí. V čistě nákladově stanovené prodejní ceně by při prodeji stavebnic zároveň s hotovými modely vyšly totiž hotové modely ještě dráž než teď, takže asi spíš vyhrává varianta zasytit trh pouze hotovými modely.
Na druhou stranu těžko říct, jak vlastně ekonomicky výrobci uvažují, když jim není cizí vyrobit stejný model, který ohlásila konkurence. Počet modelů, který zákazníci od jednoho typu koupí se tím, že jej začnou vyrábět 2 nebo více výrobců neznásobí. Tohle je daleko větší ekonomická rána, než prodávat k hotovým modelům stavebnice.
Třeba se časem dočkáme technologií, která v ekonomických podmínkách modelářství dovolí individualizaci např. na úrovni potisků. U vozů se to skoro nabízí, jak napsal někdo výše - zplodit vůz s číslem, dom. depem apod. na základě dohledaných historických záznamů, ne nutně fotografie.

[ReichenbergW]

Stavebnice modelů bych osobně uvítal od různých výrobců. Vždy je co dodělat nebo předělat a tento stav se nijak nezlepší. Bohužel výrobci tomu moc nakloněni nejsou. Na stavebnicích málo vydělávají...

Máme ale výjimky, byť poněkud zvláštního ražení. MTB s albíny zvolili poněkud svéráznou cenovou politiku stavebnic. Tam asi ztráta výdělku nehrozí, jaký to mělo obchodní úspěch bych si netroufnul odhadnout.

Se stavebnicemi mají výrobci asi největší problém v tom, že jim ubyde zákazníků na hotové modely, ve kterých rozpouštějí náklady na přípravky a zaškolení personálu. Musí vyjít z nějakého odhadu potenciálního poklesu prodeje hotových modelů v důsledku prodeje stavebnic. Celé je to asi dost věštění z křištálové koule a proto se do těchto dobrodružství nepouštějí. V čistě nákladově stanovené prodejní ceně by při prodeji stavebnic zároveň s hotovými modely vyšly totiž hotové modely ještě dráž než teď, takže asi spíš vyhrává varianta zasytit trh pouze hotovými modely.
Na druhou stranu těžko říct, jak vlastně ekonomicky výrobci uvažují, když jim není cizí vyrobit stejný model, který ohlásila konkurence. Počet modelů, který zákazníci od jednoho typu koupí se tím, že jej začnou vyrábět 2 nebo více výrobců neznásobí. Tohle je daleko větší ekonomická rána, než prodávat k hotovým modelům stavebnice.
Třeba se časem dočkáme technologií, která v ekonomických podmínkách modelářství dovolí individualizaci např. na úrovni potisků. U vozů se to skoro nabízí, jak napsal někdo výše - zplodit vůz s číslem, dom. depem apod. na základě dohledaných historických záznamů, ne nutně fotografie.

... Bohužel, u MTB by bylo skoro nejlepší kdyby byly v prodeji jen ablíni .-) Tam je tolik nedodělků, že až hamba. Jinak ta technologia na levný popis už na světě je. Dají se dělat i kusy kde se dá měnit číslo. Momentálně s tím experimetujeme. Písmo je syté a ostré. Několik trysek zvládne i pěkný soutisky...

[radekkrupka]

Máme ale výjimky, byť poněkud zvláštního ražení. MTB s albíny zvolili poněkud svéráznou cenovou politiku stavebnic. Tam asi ztráta výdělku nehrozí, jaký to mělo obchodní úspěch bych si netroufnul odhadnout.

MTB dělá albíny proto, že si to v podstatě vyžádali místní diskutéři. Původní myšlenkou bylo, že si nebudou muset odbarvovat hotový model pokud si chtějí udělat svou mutaci. Báňa rovnou hlásil, že to bude téměř za cenu hotového modelu. Protože to není stavebnice. S tím už ale zase asi nepočítali někteří vykukové, kteří si mysleli že si koupí stavebnici za pár šupů a dobastlí si to doma. Zajímalo by mě, kolik se těch albínů nakonec prodalo...

[Barbucha]

Mám trochu pocit, že stavebnice by měla za následek úpravu forem. Přecejen by to chtělo nějaké očíslování dílů, dál návod, uložení dílů proti poškození, obal, obtisky,… Přijde mi to nakonec dražší jak hotovka a tím pádem těžko prodejné.

[vvitty]

radekkrupka: neco se prodalo a prodava, ale je to okrajovy sortiment... priznejme si ze tech lidi kteri jsou schopni albina dotahnout do finalniho stavu zas tolik neni. Ale par moc krasnych kousku jsem videl a oproti holemu zakladu nesrovnatelne. Ty male drobnosti co na tovarnich modelech (nejen MTB!) nejsou dokazi udelat neuveritelne veci s finalnim vzhledem. Jenze jejich osazeni v seriovce by zas pulka lidi neocenila a ani nezaplatila.

Radek: duvodu pro to aby byla cena jake je je vice, berte to jako servis pro ty kdo Albiny chteli a berou to tak ze jim to usetri cas s odbarvovanim kastle, riziko ze ji pritom poskodi a jako bonus to nemusi rozebirat. Nikdy to nebylo zamysleno jako masova vyroba levne stavebnice pro ty komu se nechce kupovat za plnou cenu a dobastlit si to nejak doma.
Nakonec zkuste neco takoveho chtit po Roco a pak si povime jak dopadla cena

ale jsme tu ve vlakne o Bai, tak se radeji vratme k puvodnimu tematu

[mlha]

myslím,že nejjednodužší je opravdu můj návrh vozu bez potisku,číslo a domovské depo každý sám obtiskem nebo tiskem,je to rychlé a pro výrobce bez větších problémů.

[A2C]

A2C zlobí Tak žádná Bratislava nebude

Mne to nevadi aj tak Baiky nekupujem, nie su moja srdcovka
To ale nic nemeni na chvalihodnom usili sikulov

[ReichenbergW]

Ale no tak, to bylo je malé "rýpnutí" Určitě nějaký slovenský bude, nehledě na to, že ještě nebyl otevřen šuplík s verzemi ČD, ŽSR atd. Všem se ale zavděčit opravdu nelze. Když udělám Olomouc, tak někdo chce Chomutov, když udělám ten, tak hned někdo bude chtít třeba Plzeň atd. Nehledě na to že všechny verze mají základ ve fotce, nebo lépe více fotkách, protože víme jak to chodí, a zase dojde na dotazy, kde že jsem to vzal, protože tak to určitě nebylo protože si to nepamatuje. Inu žijeme v Čechách /a na Slovensku tiež/, takže to prostě jinak nejde. Hned jak výrobce zainzeroval první hradeckou mám mejl plný dotazů typu "... a to bude jen jedna? Já chci celý vlak!" Asi žádnej problém, dokud budu živ a zdráv, tak může být verzí milion, ale výrobce to stejně bude dělat postupně, takže než dojde na druhý Hradec, uplnynou klidně léta... Myslím, ale že starší verze se nebudou opakovat, takže ta a ta verze vypuštěná dneska se rázem stává malou kuriozitou. Nakonec i velkovýrobci při reedici mění provozní čísla, takže takto to funguje všude.
Jinak stavebnice by jistě od věci nebyla, už jen pro různý možný přestavby. Sám si chci udělat měřící vůz ČKD. A šly by i jiný speciální vozy, takže jako nějaká okrajovka by to od věci nebylo a výrobce by jistě prodal nějaký vozy "nad plán". Např. Roco léta prodává některé vozy rozložený jako stavebnice a rozdíl ceny je oproti finále cca 8 euro. Vše je ale už hotový, nalakovaný a potištěný, jen to secvakat. To není úplně stavebnice v právém smyslu, byť to tak nazývají. Plnohodnotné stavebnice tak máme z vozů ex. VDV, což je dneska Bramos a zájem o ně je. Není o to o tom něco někde ve formě označovat, ale stačí názorný návod kam který díl patří. Myslím že se to skládá dobře, pár jsem jich postavil a na žádný podstatný problém jsem nenarazil. Tam je cena stavebnice oproti hotovému modelu cca o tři stovky nižší, což je podstatný rozdíl. Rozhodně bych nikoho, kdo to tak chce, nenazýval "vykukem", že chce ušetřit. Cena stavebnice se odvíjí od menší pracnosti oproti výrobě hotovky /odpadne kompletace, lak, potisk, složitější balení a další manuální - dražší - práce/, takže spíš za vykuka považuju toho kdo to prodává za plnou cenu, protože tyhle odpadlé náklady mu jdou do kapsy... A většinou pak žehra, jak slyším i zde, že se mu to neprodává (stejně to dělá ČS Train, kdy jeho Saska je o pade levnější jak hotovka a prodej nejde, páč logicky je tam navíc konkurence a každej si raději koupí VDV/Bramos za víc jak poloviční cenu... MTB a jiné firmy nechám už spát, protože pokud budu chtít mít ověřovací sérii zamračený pořádně tak je musím stejně zásadním způsobem upravit. Když nekoupím neobarvenou stavebnici, tak mě to stejně donutí k vložení peněz do hotovky a tu pak vykoupat, a znovu nalakovat. Zatím to dělám stejně s hektory od PMT, hromadou parních lokomotiv různých výrobců, brejlovci od Roca /u zamračený to zatím nemám zapotřebí, tam ještě nějaký verze budou přímo od výrobce, ale ŽSR čmelák upravovaný na ČSD půjde taky do smejvače...). Je fakt že ta "modelařina" mě na tom baví víc než to jen strkat do vitríny. Toliko můj názor, podložený bohužel jen zkušenostmi...

[Michal Dalecký]

[Michal Dalecký]