LOCOLAB diskuse

[Střelec]

A návod od doby co jsem je koupil na webu je Pepa

Je mi líto, ale všeobecné univerzální instrukce u nabídky stavebnice na stránkách Locolabu nejsou návod, stejně jako jeden bokorys a nekompletní fotodokumentace dvou vozů, který je každý postavený jinak. Z toho, co je k dispozici polohu některých dílů neurčím, takže mi zbyly nějaké plechové obdélníky a spodek je naflákaný odhadem od oka.
Takže pokud je někde skutečný kompletní návod, měl by na něj být odkaz u nabídky vozu, nebo by měl být tištěný přiložený ke stavebnici, pokud je prodávána na živo na burze - přes všechny kecy nemá každý internet, případně fízloknihu, kde řada firem také úřaduje.

[MirekTT]

No, já taky něco tisknu a počítám, že to časem po mě pár lidí "z venku" chtít bude. Jde o celkem složité tvary a tedy náročné podepření, kde by stavitel rozhodně neuspěl s všeobecnými radami ohledně odstraňování podpěr. Počítám s vytvořením návodu na jejich postupné odstraňování a to pouze na webu. Neumím si živě představit papírový několikastránkový návod s fotkama, na kterých bude označeno co kde a první ucvaknout.
Bohužel, bude to vlastnost modelu a bez internetu to nepůjde.
Apropo, jde u Locolabu něco objednat jinak než přes internet?

[Střelec]

Z 3D tisku jsem měl odjinud nějaké opleny na úzkou, ty byly také dost specifické. Dvojice vozíků z poloprůhledného materiálu byly tištěny v blocích velikosti krabičky od sirek - pěkně úsporně poskládané do sebe v jednom propletenci. Oddělit to bez fatálního poškození byla dost honička, protože se v tom zauzlení vozíky překrývaly. Co se týká Locolabu, ten hytlák jsem koupil na burze v Opletalce přímo od nich (na živo).

Jak jsem konstatoval výše - nejhorší bylo vysekat to z džungle podpěr., které mají různou tloušťku a dost často jsou vzájemně propojené. Postupoval jsem s prosekáváním dle rady prodejce od kraje a pomalu, ale díky křehkému materiálu stejně pár problémů nastalo. Pokud se podaří díly vysvobodit z džungle a začistit, vlastní sestavení už nemusí být problém. Pokud se tedy podaří určit, kam co patří. U plechů jsou drobné díly s rezervou počtu, jen pravý záchyt vrat jaksi chybí - všechny v mém leptu byly levé. A pak jsou tam ty leptané obdélníkové díly, o kterých netuším, kam by měly patřit. Co se tisku týká, asi by neškodilo tisknout vůz s naznačením umístění madel a dalších detailů - pak by šlo bezproblémově odvrtat příslušná místa a použít na ně třeba madla z drátu.

[MirekTT]

Už jsem to psal kde tu, napíšu to i sem. Zpracovat stavebnici z 3D tisku je zcela jiný typ modelařiny. Dobře navržený, vytištěný a slícovaný model by neměl potřebovat vůbec žádný tmel a k sestavení by mělo stačit pár kapek lepidla, pakliže si tvůrce nedal práci a neudělal jej jako secvakávací. Navíc je zde možnost vytisknout téměř vše v jednom kuse a minimalizovat množství dolepovacích dílů.
Veškerá činnost u dobrého výtisku se doustřeďuje na zbavení se podpěr. Ty mohou mít různé průměry, bývají nosné, podpůrné a na velmi jemné díly. Nejprve je třeba očesat ty nejmenší a je dobré mít i fotku modelu, aby bylo poznat, co má zůstat a co jde pryč.
A na to si představuju spíše návodný článek na stránkách, než několik áčtyřek s neostrýma fotkama.
To že tahle parta nechává spotřebitele na pospas, nebo se někdo jiný snaží srazit cenu smotáním dílů výtisku do sebe, je jech věc. Já plánuju nešetřit na ničem a pokud by po mě někdo něco chtěl, zaplatí si to. Víceméně ve vlastním zájmu. Krom toho je zde výhoda samostatného tisku náhradho dílu. Posílat někomu výcvak z nějakého klubka bych opravdu nechtěl.

Konkrétně můj názor na modely locolabu v H0 je rozpačitý. Tisknu modely v TT a pokud jde znázornit nějaký detail, který je kreslitelný a následně tisknutelný, neváhám ho vytvořit. A hlavně se vyhýbám leptům a jiným dílům ze subdodávek. Co vytisknout lze, připlácnu to tam. Kdo to tam nechce, nebo to chce radši ze struny, není nic jednoduššího, než madlo ulomit a udělat si ho podle sebe. Já to dělám pro sebe, pokud po mě někdo něco chce, musí přijmout moji filozofii. Přičemž se nebráním poznámkám o tvarech, disproporcích apod. Tyhle připomínky naopak vítám.

[M&T]

Celý problém slicingu je o tom, čo sa komu chce alebo nechce robiť. Nemyslím tým modelára, ale výrobcu.
Stavebnica sa dá samozrejme bez problémov navrhnúť tak, že odstránenie podpier bude detská hračka. Stačí model rozdeliť a tlačiť jednotlivé časti. Ja to väčšinou tlačím osobitne, lebo je to síce trochu viac práce ale nevznikne z toho gordický uzol, ktorý sa rozsekáva pol dňa. A tak mám kasňu osobitne, potom aršík s návalkami, aršík s čelníkmi, s chladičom, batériami, vzduchojemami, .... Potom to len nalámem (potrebný počet kusov) a hodím do vrecka ...
Takto sa samozrejme dá optimalizovať poloha každého dielu pre čo najlepšiu tlač a pre čo najlepšie spracovanie po tlači.
K tlači v jednom kuse ... je to veľmi limitovaná možnosť, nakoľko fyziku neoklamete a do vzduchu sa tlačiť nedá. Navyše, každá časť modelu môže mať pre optimálny výsledok tlače požadovanú inú polohu.
No, a k samotným podperám - ak sa to zle vyberá, tak najskôr si výrobca značne zjednodušil prácu a proste to hodil do sliceru a dal vygenerovať podpory. To je vec, ktorú som urobil len pár krát a odvtedy už ani raz.
Pekne krásne po dokončení 3D sadnem, a manuálne riešim každú jednu podporu tak, aby ich bolo optimálne množstvo a hrúbka (priznám sa, zatiaľ som nenašiel SW, ktorý by to urobil rovnako kvalitne ako ja manuálne). Áno, je to prplavá práca, ale stojí to za to ... keď potom oddeľujem a začisťujem diely, prakticky nemám žiadnu námahu ... suma sumárum strávim navyše 1-2 hodiny pri slicingu (robí sa raz) ale potom ušetrím desiatky hodín pri spracovaní modelov (robí sa pri každom modeli) ....

[stavitel91]

Je mi líto, ale všeobecné univerzální instrukce u nabídky stavebnice na stránkách Locolabu nejsou návod, stejně jako jeden bokorys a nekompletní fotodokumentace dvou vozů, který je každý postavený jinak. Z toho, co je k dispozici polohu některých dílů neurčím, takže mi zbyly nějaké plechové obdélníky a spodek je naflákaný odhadem od oka.
Takže pokud je někde skutečný kompletní návod, měl by na něj být odkaz u nabídky vozu, nebo by měl být tištěný přiložený ke stavebnici, pokud je prodávána na živo na burze - přes všechny kecy nemá každý internet, případně fízloknihu, kde řada firem také úřaduje.

jo takže podle vaší reakce jste se ani nenamáhal rozkliknout jejich návod co je přímo na webu u vozu

[stavitel91]

Konkrétně můj názor na modely locolabu v H0 je rozpačitý. Tisknu modely v TT a pokud jde znázornit nějaký detail, který je kreslitelný a následně tisknutelný, neváhám ho vytvořit. A hlavně se vyhýbám leptům a jiným dílům ze subdodávek. Co vytisknout lze, připlácnu to tam. Kdo to tam nechce, nebo to chce radši ze struny, není nic jednoduššího, než madlo ulomit a udělat si ho podle sebe. Já to dělám pro sebe, pokud po mě někdo něco chce, musí přijmout moji filozofii. Přičemž se nebráním poznámkám o tvarech, disproporcích apod. Tyhle připomínky naopak vítám.

noo tak váš model bych teda chtěl.. ještě TT a ještě bez leptů a pak něco lámat a nahrazovat.. krásná prace!

[MirekTT]

noo tak váš model bych teda chtěl.. ještě TT

Taky mám rád sarkasmus a docela často ho používám.

a ještě bez leptů

proti leptům v zásadě nemám nic, dost mi jich rukama prošlo. Jen je považuju v některých ohledech za překonané.

a pak něco lámat a nahrazovat..

Proto to tam píšu (zmínka o mé filozofii)
Přeložím do srozumitelštiny I: ber, nebo nech ležet.
Přeložím do srozumitelštiny II: nic nikoho nenutí něco kupovat (v mém případě taky zatím není co, a já sám v této chvíli nevím, jestli chci, aby bylo).

.. krásná prace!

Děkuji. Přiznávám, že tady pokulhávám a možná to tak zůstane.....tedy to, že možná ani nespatříte a nebudete mít možnost zhodnotit.

Ale jinak dobrý, beru, legrace musí být. Zvláště v těchto pohnutých časech.

[M&T]

to MirekTT : Len k tým leptom - tu by som si dovolil nesúhlasiť - lety prekonané nie sú a nikdy nebudú. Jednoducho je množstvo vecí, na ktoré sú najlepšie diely z kovu - kov má svoje výhody a tie sa nezmenia pokiaľ niekto nevynájde nejaký materiál s viac meje identickými vlastnosťami ako lepty (mosadz, alpaka). Ani z plastu ani z 3D nikdy nevyrobíte také žalúzie, schodíky, .... samozrejme, oblé veci a masky podvozkov z letu nie, .... jednoducho je to o tom, že za tie roky sa vyprofilovali veci, ktoré sú z leptu proste naj a tie tu vždy budú, lebo ich ničím lepším asi nenahradíme ...

[milan ferdián]

Je mi líto, ale všeobecné univerzální instrukce u nabídky stavebnice na stránkách Locolabu nejsou návod, stejně jako jeden bokorys a nekompletní fotodokumentace dvou vozů, který je každý postavený jinak. Z toho, co je k dispozici polohu některých dílů neurčím, takže mi zbyly nějaké plechové obdélníky a spodek je naflákaný odhadem od oka.
Takže pokud je někde skutečný kompletní návod, měl by na něj být odkaz u nabídky vozu, nebo by měl být tištěný přiložený ke stavebnici, pokud je prodávána na živo na burze - přes všechny kecy nemá každý internet, případně fízloknihu, kde řada firem také úřaduje.

jo takže podle vaší reakce jste se ani nenamáhal rozkliknout jejich návod co je přímo na webu u vozu

Já ho rozkliknul a je tam prd. Spodek vozu a umístění leptů na vozové skříni. To je všechno.
-m-

[Milan.D.]

Ze stavebnice Locolab jsem postavil, po sypáku Wa, další vůz, tentokrát pošťák F. Dá se postavit celkem bez problémů, i když v odkazu na návod jsou fotky na vůz Dsd, Nejsem si tak jistý vzpínadlem, nebo co to je na spodku, protože na fotkách skutečných vozů to není, tak jsem to tam nedal. Taky jsem zaslepil jedno okno( na fotce na levé straně. Zbývající okna vlevo, by měla být umístěna trochu jinak, ale posouvat to bylo nad moje síly. Mimochodem mám i odlitek stejného vozu a okna jsou tam v podstatě stejně. Fotku skutečného vozu s tolika okny jsem ale nenašel, ale možná to tak některé měly. Úplně dobře nepasovali leptané čelníky, obzvlášť na straně plošiny. Leptané mříže do oken jsou docela husté a silné, asi málo proleptané. Celkově ale určitě příjemnější stavba než sochání z odlitku i když odlitky mají zase velmi pěkný spodek. Taky jsem upravil vnitřní uspořádání, aby alespoň trochu odpovídalo skutečnosti. Vůz má docela velký rozvor a nápravy jsou pevné, takže nevím jak se bude chovat za jízdy v oblouku o malém poloměru, kolejiště na vyzkoušení zatím nemám.

[dnovy]

Ze stavebnice Locolab jsem postavil, po sypáku Wa, další vůz, tentokrát pošťák F. Dá se postavit celkem bez problémů, i když v odkazu na návod jsou fotky na vůz Dsd, Nejsem si tak jistý vzpínadlem, nebo co to je na spodku, protože na fotkách skutečných vozů to není, tak jsem to tam nedal. Taky jsem zaslepil jedno okno( na fotce na levé straně. Zbývající okna vlevo, by měla být umístěna trochu jinak, ale posouvat to bylo nad moje síly. Mimochodem mám i odlitek stejného vozu a okna jsou tam v podstatě stejně. Fotku skutečného vozu s tolika okny jsem ale nenašel, ale možná to tak některé měly. Úplně dobře nepasovali leptané čelníky, obzvlášť na straně plošiny. Leptané mříže do oken jsou docela husté a silné, asi málo proleptané. Celkově ale určitě příjemnější stavba než sochání z odlitku i když odlitky mají zase velmi pěkný spodek. Taky jsem upravil vnitřní uspořádání, aby alespoň trochu odpovídalo skutečnosti. Vůz má docela velký rozvor a nápravy jsou pevné, takže nevím jak se bude chovat za jízdy v oblouku o malém poloměru, kolejiště na vyzkoušení zatím nemám.

pěkná práce, jak jsi dělal zašpinění rámu vozu?

[Milan.D.]

Zašpinění dělám po nástřiku modelu matným lakem Revell č.2. Spodek stříkám hodně zředěnou hnědou Revell č.84, spíše špinavé ředidlo, protože se dá v případě potřeby přidat další vrstva. pak už jen metodou suchého štětce barvou Revell č.89 zvýrazním hrany a stékající špínu tahy štětcem odspodu nahoru. Na brzdové špalky a pružnice je použitý práškový pigment Mig standard rust P025. Na mazané části používám olejovku Umton odstín kaselská hnědá. Celé to je poměrně rychlá a efektivní metoda, kterou už používám dlouho. V poslední době zkouším i vodovky lifecolor ze setu rail weathering a taky s dobrým výsledkem.

[Mcx]

Tady jeden historický výkresek, je z něj jasné nakolik je produkt Locolab vzdálen skutečnosti, jinak modelářsky pěkná čistá práce, ale ten základ bohužel nezachrání.
... to na spodku... je parní potrubí

[Milan.D.]

Tak to je parní potrubí! No ne že by mě to nenapadlo, protože na fotkách skutečných vozů je to vidět, ale díl ze stavebnice se tomu vůbec nepodobá. On je spodek stejně velmi zjednodušený, takže mám dilema jestli dodat díl ze stavebnice, nebo si vyrobit potrubí samodomo. Stejně to nebude nikdy ono.