Novinky H0 2022

[cer.t]

Tak si rikam, jestli to bude uplne stejna forma jak byl klein nebo to bude lepe propracovane. Ale z teto fotky bych spis rekl, ze je to jak klein, akorat to asi bude jezdit, nez tomu zahori motor

[radeksindy]

cer.t.: Už jsem to psal, z toho co je dnes na fotkách je zřejmé, že se jedná o původní formy Klein, protože to nese zcela totožné chyby. Zatím to vypadá, že také kola budou původní, jen zřejmě s obručemi s nižším okolkem.

[VD.CSD]

zcela totožné chyby

?

[greenery]

zcela totožné chyby

?

Pro mě je nedostatkem "osedlání" parního dómu a písečníku na kotli. Klein měl ostrý přechod bez rádiusu jen s jakýmsi tenkým lemem.
Původně jsem myslel, že to tak má být, ale tady https://youtu.be/autIFQ_JkEg?t=81 je vidět, že i rakouské mašiny měly z plechu dóm tvarovaný tak, že seděl na kotli pěkně rozkročený s pozvolným rádiusem osedlání a výraznou manžetou.
P. Muras má odlitky dómů, tak jak mají být. Takže řezat do nového modelu nebo se s tím smířit .
Taky si myslím, že ROCO použilo formu karoserie v podstatě beze změny.

Co je naopak + je odstranění armatur pod vanami a boudou (které se lámaly) a podle vizualizace bude součástí modelu injektor podle zvyklostí ČSD na výfukovou párou (s výraznou přívodní troubou). Ovládání napaječe z parapetu boudy ale zůstane z původní formy součástí budky, takže kombinace asi bude trochu na srandu .
I samotný injektor vypadá hodně zjednodušeně, ale je to pořád jen vizualizace. Model má výraz české lokomotivy.
I když na skutečné lokomotivě je asi Giesl dosazený až později, měl by mít opět osazení na dýmnici - manžetu.
Na kolejiště dobrý, ale jen do vitríny asi ne

[Rudolf]

Podle obrázku a po srovnání s kleinmodellbahn to vypadá, že některé detaily kotle jsou lépe zpracované, jiné budou dosazeny samostatně a některé budou i navíc, plus jiný rozvod. Uvidíme, až bude seznam náhradních dílů (k ČSD verzi), k rakouské už je. Nižší okolky a (to se mi možná jen zdá) větší kola.

Ruda

[radeksindy]

VD.CSD: Ne všechno je přímo chyba, ale nesprávným použitím se to chybou stane Jednak je jasné, že panu Kleinovi ke konstrukci jako předloha stála hlavně muzejní 629.01 a proto spousta detailů na modelech kkStB neopovídá, protože lokomotivy kkStB byly jinak provedené. Čelní plechy by mělo ROCO ale opravit. Z SB verze převzaté skříně na nářadí na straně topiče u lokomotiv kkStB nebyly. Druhý problém je, že vana na levé straně má výrazné dělení před budkou. Celá přední část levé vany se dala totiž sundat z lokomotivy zvlášť, se zbytkem vodojemu je spojena trubkou. Další problém je zjednodušená budka. Klein ji měl odebírací v rovině horní hrany předních van, ale ve skutečnosti má budka výrazné dělení nad touto hranou, protože je to v úrovní zadních van. Lokomotivy SB měly přední i zadní hrany van stejně vysoko, kkStB má zadní vyšší. Měly to i naše pozdější budky. Celé nýtovaní kotle a van spíše odpovídá muzejní 629.01. Teď si netroufám tvrdit, jak moc odpovídá původnímu provedení, ale že část nýtů byla nahrazena svárem by mě nepřekvapilo. Na našich muzejních lokomotivách uvidíte jemné řady nýtů v oplechování, na modelu není nic. Výrazných nýtování chybí na modelu celá řada. Tvar parojemu neodpovídá, to už to padlo. Vršek modelu je podle mě jen upravený Klein.

Rozvod bude určitě nový, ROCO uvádí kovový. Kola zatím vypadají tak podivně, zcela evidentně plastová. Jestli opravili jejich průměr uvidíme, možná ano.

[Kulsud]

Obdivuji všechny, co dokáží takto podrobně popsat dílčí rozdíly v historických lokomotivách různých typů a různých správ. Fakt klobouk dolů. Hezky se to čte.

[Střelec]

Pan Muras taky odhadoval prapůvod stroje od Roco v předloze od Kleina. Pokud se k nějakému kousku dostanu (patrně muzejní provedení), nechám si ji v rámci možností počeštit.

[Mcx]

Ještě se vracím k setu Raj Roco a názorům:
Je známe že vozne i sety Roco robí tak, že sa reálne tažko stretli v súprave, inak mám set objednaný ale pokiaľ by niekto mal záujem o výmenu pražskej za trenčiansku, prípadne sa tiež podeliť tak píšte SZ.

za prvé to nejsou trenčínské a pražské Raj - ale Ladce, Velké Hydčice a Blažovice
za druhé vzhledem k šíři přeprav cementu do např. paneláren a betonáren plošně po celém Československu a nikoliv v ucelených soupravách ale tam dva vozy tam tři vozy ,tam jeden nebyl problém potkat na soupravě třeba s Brna Maloměřic vůz s Ladců + vůz z Blažovic mířící někam do Čech do panelárny, jak se zásobovači podařilo sehnat cement, tak jel, další kombinace si dodejte sami
za třetí - takže pokud někdo nemá na kolejišti cementárnu Ladce, Mokrou (Blažovice) či Velké Hydčice - tam by vůz jiné cementárny nedojel, tak je to zcela jedno jak se ve vlaku potkaly, ucelených souprav, to snad ani mimo velké přehradní celky nebylo

Takže já bych určitě nic neměnil a naopak se radoval, že nemám tři vozy, které vypadají stejně... to je fakt nuda a to fakt v 70. letech nebylo
Tady můžeme nahlédnout do seřaďovačky Beroun v první polovině 70. let - vedle cementárny/vápenky - tam jedna Rajka, tam tři, tam dvě a jak dojely na další seřaďovačku tak se přeházely a potkaly se s jinými jedoucími z jiné cementárny/vápenky, to není 21. století kdy vše jede auty
na prvním snímku dokonce 555.3 táhne vůz Savz s již odebranou vzduchotechnikou, jo, jo rozmanitost, žádné hnusné ucelenky

[radeksindy]

A pokud by k tématu Raj v soupravách nestačily fotky, doporučuju pozorovat soupravu za skupinou Elán v klipu k jejich skladbě Človečina. Klip je z roku 1983 a je natočený ve stanici Bratislava Železná Studienka.

https://www.youtube.com/watch?v=zZFsG8XIYR0

[VD.CSD]

A pokud by k tématu Raj v soupravách nestačily fotky, doporučuju pozorovat soupravu za skupinou Elán v klipu k jejich skladbě Človečina. Klip je z roku 1983 a je natočený ve stanici Bratislava Železná Studienka.

https://www.youtube.com/watch?v=zZFsG8XIYR0

Suprava evidentne smeruje zo stanice Zohor (kam prisla z Rohoznika) na Ba Rendez kde bude rozposunovana.

[vlado.s]

Ještě se vracím k setu Raj Roco a názorům:

Díky za vysvetlenie, pri tom ako som písal, že sa vozne nemohli stretnúť som vychádzal zo skúseností u osobných vozňov tam to bolo skutočne asi velmi tažko, posledný príklad 810 - Veselí a prívešák "naviac" - Čerčany.

To že sa rajky mohli takto pomiešať v skutočnosti je fajn poznatok - mohlo by sa to presunúť k diskusii Raj. Inak sám som v poslednom príspevku tvrdil že ucelenky kde je každý vagon rovnaký sú nuda a preto je fajn že je na ceste ďalší set. Len tie rakve....

[VD.CSD]

VD.CSD: Ne všechno je přímo chyba, ale nesprávným použitím se to chybou stane Další problém je zjednodušená budka. Klein ji měl odebírací v rovině horní hrany předních van, ale ve skutečnosti má budka výrazné dělení nad touto hranou, protože je to v úrovní zadních van. Lokomotivy SB měly přední i zadní hrany van stejně vysoko, kkStB má zadní vyšší. Měly to i naše pozdější budky.

dakujem za odpoved.
S tou budkou to tak nie je. Niektore Staatsbahn OBB 77 mali sice budky delene v predu na urovni prednych vani a vzadu, za dverami, v urovni zadnych vyssich vani, ale niektore mali identicke budky ako SB to jest boli delene v urovni prednych vani pocelej dlzke budky. No a absolutna vacsina 354.1 povodom z KKStb to mala prave na urovni prednych vani aj v vpredu aj vzadu (tak ako to mal Klein), samozrejme z vysokymi zadnymi vanami.

delenie dole/hore ktore u 354.1 nebolo

[radeksindy]

VD.CSD: Jasně, špatně jsem si to zapamatoval. Jenom jsem teď rychle prolétl fotky, výraznější naznačení spojení by tam být ale mělo. Chybí tam celý profil a nýtování.

[StandaR]

Nevím jestli se to už řešilo, ale koukám teda že ty Rajky se Rocu nepovedly ani jedny Naivně jsem doufal, že ty barvy budou jenom u těch ČSD tak zvláštně

EDIT: Má omluva, barevně je vše jak má. moje naivní doufání byla pouhopouhá neznalost


fotka z eshopu