Venice Simplon-Orient-Express

[Vojtěch Vorel]

Jestli budete mít možnost se na tu 363 MTB (nebo i jinou elektriku od MTB) podívat naživo, tak uvidíte, jestli do toho půjdete, jsou opravdu křehké.

[Cestujici z BpH]

Pokud by to šlo tak spíše něco na 3 a 4 epochu

[Colonel32]

http://www.wagons-lits-diffusion.com/en ... ss-trains/

Tak co podle tohohle nějakou starší francouzskou elektriku? Nejsem odborník na staré hánuly, ale myslím, že by se daly sehnat i finančně dostupné bazarové kousky.

[Cestujici z BpH]

Já už vůbec ne a hlavně tu nechci nikoho naštvat . Prostě si nechám poradit mladému koupím něco na model bazaru at si jezdí a ja budu kutit a to co koupím dam zatím do vitríny. Ježíšek jednu donesl z Lidlu .

[radeksindy]

Orient expres si tedy pořídím pro sebe ten co má vyjít příští rok už mám předobjednávku.

Nevím o co se konkrétně jedná, ale bohužel je to většinou tak, že vozy CIWL jsou velmi často vydávány za vozy Orient Expresu, ale nemají s ním nic společného. Pokud to vztáhneme jen na období 1918 až 1938, kdy k nám skutečně jedna větev Orient Expresu zajížděla, tak se zde mohly vyskytnout následující vozy:

Hobbytrain 44010 a 44011, zejména jde o set vozů Oostende-Wien Expresu, jehož větev zajížděla před válku. V setu je vůz 1775, který jeden z vozů psaných před první světovou válkou přímo pro spojení Oostende a západočeských lázní (Karlovy Vary i Mariánské Lázně). Na těchto spojích se vyskytoval i šestinápravový jídelní vůz 1702 D (např. Trix 23473), uváděný je také čtyřnápravový služební vůz 1207, což je jeden ze série vozů 1204-1207 od Ringhofera. Model existuje také od Trixu, dříve samostatně, poslední roky výhradně v setech. Dá se předpokládat, že podobné vozy se vyskytovaly na spojích Orient expesu až do roku 1927, kdy se začalo i na tomto spoji přecházet na celokovové vozy. Všechny vozy s teakovou skříní by měly být celohnědé, krémovo hnědé byly jen některé luxusní vozy. Modrý teakový vůz je výmysl výrobců, do modrého bylo uvedeno po roce 1918 jen pár vozů (2-3).

Po roce 1926 začaly přicházet celokovové vozy. Na Orient expresu a tím i na našem území výhradně typy S (S1, S2 a pozdější úpravy), dělá je například LS Models, sety 49131, 49133, samostatné vozy 49144, k tomu se hodí jidelní vůz typu WR 56 od LS Models kat.č. 49190. Všechny uvedené typy na naše území zajížděly, jiné vozy stejného typu byly u nás dislokovány pro jiné spoje.

Vyhnul bych se setům Märklin/Trix, protože u nich jde výhradně o přemalovávání tří skříní a vymyšlenými čísly. Správný je pouze zavazadlový vůz, pokud je hnědý a má číslo 1204 až 1207.

Pokud chete mít něco, co má skutečně nějakou spojitost s naším územím a Orient Expresem, je potřeba vybírat hodně opatrně. Moc toho skutečně není, i když vozy CIWL patří mezi modelářsky velmi rozšířená témata.

[Highway]

Radku, tedy na těchto sadách od TRIXu je prosím podle Vás co všechno "historicky" špatně (TRIX 22913 a 23219) ??

https://www.trix.de/en/products/details ... chres%5D=1

https://www.trix.de/en/products/details ... Blang%5D=2

[Brejla]

Já už vůbec ne a hlavně tu nechci nikoho naštvat . Prostě si nechám poradit mladému koupím něco na model bazaru at si jezdí a ja budu kutit a to co koupím dam zatím do vitríny. Ježíšek jednu donesl z Lidlu .

Lepší než modelbazar je podívat se na https://www.bazarmodelovezeleznice.cz/
Prodejce je hodně seriozní a ochotný.
U modelů z Lidlu pozor na provedení. Většinou prodávají sety Märklin pro tříkolejnicové napájení.

[radeksindy]

Highway: Bohužel v podstatě všechno. První problém je modrá barva. Teakové vozy zůstaly po celou dobu provozu v původním lakování, pouze několik jídelních vozů bylo natřeno modře , aby ladily do souprav s novými celokovovými lůžky. Doložitelně se jednalo o dva nebo tři vozy. Že byly na našem území teakové vozy hnědé hovoří ve své knize Wilhelm Tausche (Fotoalbum Eisenbahn, Meine schönsten Erinnerungen aus Vielen Jahrzenten, Franckh'sche Verlagshandlung, 1983, v němčině).

Se sety Trix/Márklin je to tak, že původně Trix vyrobil tři vozy a z nich dnes vyrábí všechno:

1. Zavazadlový vůz č. 1205, který pochází ze série vozů 1203 až 1207 od Ringhoffera z roku 1908. Vozy nikdy modré nebyly, ale pokud je hnědý a nese některé z výše uvedených čísel, tak je v pořádku. Bohužel vůz už léta nelze koupit samostatně. Kromě nepsrávné modré varianty byly vždy hnědé varianty se správnými čísly.

2. Lůžkový vůz č. 1000, který byl jediným šestinápravovým lůžkovým vozem v parku CIWL, byl krémově/hnědý. Trix/Märklin pod tuto skříň dávají dvounápravové podvozky a mění čísla, která pochopitelně namají s žádnými vozy souvislost. Z knihy La Companie des Wagons-Lits (La vie du Rail, 1998, francouzsky) jsem mobilem ofotil, jak by lůžkové vozy 2441 a 2181 ze setu 23219 měly vypadat. Omlouvám se za kvalitu, ale nemám momentálně funkční skener. Pro porovnání s modelem by to mělo stačit. Kromě vozu 1000 se z této skříně nedá nic postavit, z principu jsou tedy všechny WL špatné bez ohledu na číslo a barvu.

3. Jídlení vůz č. 1687, který patří do série asi 30 šesti nápravových jídelních vozů CIWL (další vyrobená správná čísla jsou 1691 a 1702). Občas pod tuto skříň dá Trix/Märklin dvounápravové podvozky, což je špatně, stejně jako zmíněná modrá barva. Poslední série šestinápravových jídelních vozů měla na straně jídelny jiné rozložení oken a byla krémové/hnědá. Trix vyrobil vůz této série jako 1733 D v dřívějších setech, ale to je špatně. Špatně jsou všechny jídelní vozy s čísly 999 a 998, které pocházejí ze stejné doby jako vůz č. 1000, jsou svým způsobem protoypy. Měly pochopitelně jinou skříň, ale ani to nebrání Trixu použít skříň z vozu 1687 k jejich výrobě.

Shrnuto: Pokud se od Trixe podaří sehnat krémově/hnědé lůžko 1000, hnědý zavazadlových vůz 1203-1207 nebo hnědý jídelák 1687, 1691 nebo 1702, tak máte správný vůz, zbytek nemá s realitou mnho společného.

[Highway]

Děkuji za vyčerpávající odpověď a informaci o slavném vlaku, která tu na foru chyběla!

[Cestujici z BpH]

Moc děkuji za odpověď tak jestli to správně chápu tak ať koupím cokoliv vždy to nebude 100 O.E. . Co se tyká barvy, tak by nejblíže měla sedět RAL 5011. Což by neměl byt problém sehnat, ani přebarvit. Záleží zda se tím vozy neznehodnotí.

[radeksindy]

Což by neměl byt problém sehnat, ani přebarvit. Záleží zda se tím vozy neznehodnotí.

Jde samozřejmě všechno, záleží jak dobrý jste modelář. Ale co chete přebarvovat? Modré modely Trix? To postrádá to logiku. Katalogová cena je 560 Eur, přestříkat, vytvořit a nechat udělat nové nápisy je dost času, práce a i peněz. Jedná se o vozy, které byly novinkou v roce 1986! Katalogová cena dvou setů Hobbytrain 44010 a 44011 je dohormady 500 Eur a nic se stříkat nemusí. Vozy jsou svým provedením o několik tříd výše než staré vozy Trix, vznikly jako novinka v roce 2017. Jenom to bude chvílí trvat než se je podaří sehnat, protože už jsou 3 roky staré. Aktuálně lze zakoupit ale sety 44014 a 44015, které jsou realitě taky o kus blíže, i když jsou to vozy původně vyrobené pro tzv. Wien-Nice-Cannes Expres. Někdy je uváděn jako St.Petersburg-Cannes Expres, protože jedna větev začínala na širokém rozchodě v Petrohradě, ve Varšavě cestující přestoupili na normální rozchod a odtud jeli už přímé vozy do Cannes, přes Bohumín a Břeclav do Vídně po KFNB.

[Colonel32]

No hlavně "RAL 5011" je tmavě modrá. A problém debatovaných vozů není, že by měly být modré a nejsou, ale obrácený, tz. že jsou modré, ale být nemají.

[Colonel32]

Jinak ačkoli jsem kovaný TTčkář, soupravě Wien-Ostende CIWL od Hobbbytrainu jsem neodolal a jsou naprosto luxusní.

[vlackyn]

https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/ ... 1938256729 ,pujde přehrat do 15.1

[Martin70]

https://www.ceskatelevize.cz/ivysilani/12619456272-orient-express-mezi-mytem-a-realitou/21938256729 ,pujde přehrat do 15.1

Díval jsem se na rekonstrukci jídelního vagonu - "Orla". Hezký dokument, takových více. (snad jediný pořad co mě za poslední týden zaujal). Překvapil mě ten odstín vozu, že nebyl modrý. No nezajímám se o tuto oblast a epochu mnoho.
Jujda, teď se dívám, že odkaz je na jiný pořad na ČT... Já se díval na Prima Zoom na rekonstrukci jídelního vozu Pullman :
https://tv.seznam.cz/program/10486656
Velké vlakové rekonstrukce (3) - Prima ZOOM31. prosinec11:00 › 11:55
Vůz Pullman z roku 1960. Dokument VB (2018). Vášnivý milovník vlaků Peter Snow se vydává na výlet do dějin železnice. Peter chce rekonstruovat čtyři slavné vozy z různých epoch železniční dopravy... (48 min) VB, 2018
Budou i další zajímavé díly, doporučuji se podívat. Ty starší jsem změškal.