M152.0/810 + Blm/Baafx/010/Btax ROCO

[Pawlik]

Ahoj, je to originál ozvučená varianta.
Ústředna ROCO 10764, Multimaus s firmware V1-04.
Zkoušel jsem jak v PoM, tak v CV módu a nic.

Co je v motoráku nevím, ten programovat jde.
Ve vleku je toto, pohledem do katalogu se mi nepodařilo identifikovat, o co se jedná.

[Lukas]

Taky mi to nešlo nakalibrovat. Přpoják
Tak jsem vytahl deko dal do jineho pripojaku nakalibroval a vratil zpátky a funguje.

[horak]

Ahoj, je to originál ozvučená varianta.
Ústředna ROCO 10764, Multimaus s firmware V1-04.
Zkoušel jsem jak v PoM, tak v CV módu a nic.

OK. Tak prvý zádrhel je v centrále + MultiMaus. Táto kombinácia NEVIE ČÍTAŤ CV. Iba zapisovať.
Zádrhel druhý: funkčný dekodér - ten totiž nemá "motorový výstup", teda nevie vytvárať štandardné prúdové impulzy na potvrdzovanie povelov. Existujú na to dve možnosti: ku kolaji pripojiť odpor vhodnej hodnoty a výkonu, tak aby ním tiekol prúd povedzme 150mA. Ohmov zákon to istí: R=U/I Vo výsledku sa bavíme o hodnote cca 120 Ohm. Táto hodnota by mala postačovať ako náhrada za prúdový impulz generovaný motorom. Možnosť druhá: v dekodéri v CV112 (bit 1=1 ~~ 2 desiatkovo) sa aktivuje vysokofrekvenčné potvrdzovanie programovacích povelov. To nahrádza prúdový impulz.
Bit 1 = 0: Normal acknowledgment in “Service Mode”;
by activating motor and headlight outputs.
= 1: High frequency pulses instead of normal
acknowledgments from motor and headlights.
Toto by malo šlapať, ale je otázka či aj s ROCO kockou 10764.
Pozerám chybové kódy MultiMausu a tam sa píše, že ERROR 2 je presne to o čom píšem - nebol prúdom potvrdený zápis. Vtedy zväčša stačí ten ERROR potvrdiť cez OK a hodnota sa aj tak zapíše - je to také zapisovanie naslepo.

No ale ty si písal, že ti to vypisuje ERROR 1 !!! - Viď vysvetlenie ďalej.

No ak teraz k módom programovania: režim CV /Servisný režim (programovanie na programovacej kolaji) - tento režim zapisuje jednotlivé CV natvrdo. A úplne všetky.

Režim PoM (programovanie na prevádzkovej kolaji) - nedokáže zapísať CV1 - adresu lokomotívy - vtedy MultiMaus napíše ERROR 1 - programovanie nie je podporované. Pointa programovania v PoM je tá, že si najskôr zvolím adresu lokomotívy s ktorou jazdím (a chcem ju programovať). Teda naša nová má default adr.3 a až následne sa prepnem do programovacieho režimu. Všetky zapisované CV budú určené iba pre adresu 3. Ostatné dekodéry budú povely na zápis ignorovať.
Ak by som v tomto PoM režime chcel zmeniť CV1, tak to nepôjde. Dá sa to urobiť len v CV režime.

Takže v tvojom prípade odporúčam pripojiť ku kolaji odpor a malo by to šlapať.

Ja používam z21Start, DR5000/YD7101+DR5088RC. Okrem toho ZIMO MXULFA - PROGRAMÁTOR. Prvé dve centrály vedia zapisovať aj čítať, naviac obe zvládajú aj RailCom - teda čítanie v PoM režime (bez RailCom-u by to nešlo). DIGIKEIJS DR5000 resp. YaMoRC YD7101 potrebujú na čítanie RailCom modul DR5088RC. Bez neho to nejde.
No a prečo to spomínam. Boli vyrobené dve odlišné série/revízie dekodérov ZIMO MX685P16. Starý typ - mal osadený kryštál - vyzerá to tak, že máš tento typ. Potom bola nová verzia (v manuáli označovaná ako 2021 alebo 2022 (raz rak, raz hentak)). Ja som mal v prípojáku vždy tú novú verziu. Tá sa dala odlíšiť tým, že nemala osadený kryštál (a mala aj iný procesor). A na týchto dekodéroch nešiel poriadne RailCom. Tak som ich menil za starú verziu. Tie sú OK.
A ešte jeden "BONUS": tieto "nové" verzie som išiel updatovať firmware a skončil som tak, že som ich balil do doporučenej zásielky a posielal do ZIMO do Viedne na opravu. Zostali totiž nefukčné. A to len preto, lebo v ZIMO, keď nahrávali číslo v CV250 (typ dekodéra), tak urobili chybu - bolo tam zadané číslo stašieho typu MX685P16, ale fyzicky to bol nový typ dekodéra/iný typ procesora. Preto vlastne programátor zle napálil firmware, a preto zostali dekodéry mŕtve. Po oprave boli samozrejme funkčné a v CV250 už bolo správne číslo. Ale RailCom čítanie v tomto novom type aj tak nefunguje.

Toto celé sa netýka ROCO kocky 10764, tá to nezvláda.
Odporúčam upgrade aspoň na z21Start + odomknúť.

A ešte ma napadá jedna vec: v prívešáku je osadený elektrolyt natvrdo na dekodér. Správne by mal byť pripojený cez nabíjací obvod Odpor / Tlmivka / Dioda. Či aj toto nie je problém... Ja som nakoniec ten RaliCom rozchodil a následne som všetky hodnoty zapisoval/čítal v režime PoM/RailCom priamo v prívešáku, a teda som už neriešil zápis ani čítanie v servisnom režime (CV). A tam mi ten elektrolyt problémy nerobil...

EDIT: typ dekodéra - zle som uviedol číslo - mal som tam CV251 a správne je CV250

[Matěj]

Problém s programováním přívěšáku se řešil již před třemi lety na tomto fóru na stránkách 24 - 25.

[horak]

Áno, riešilo... A aj na stranách 30-31 je volné pokračovanie.

Ale z celej debaty mi to vychádza tak, že sa jednoznačne neidentifikoval problém, že prečo je to tak, či onak.

Ako som (niekde) spomínal, ja som v rámci pokusov vytiahol funkčný dekodér z prívešáku a dal ho to testovacej dosky MXTAPS. Tým som vylúčil možnú chybu vagóna (elektrolyt?) v servisnom (CV) režime. Po výmene za starý typ MX685P16 všetko šlapalo aj vo vagóne (PoM+RailCom), a preto som ďalej klasický servisný (CV) režim neriešil.

[Pawlik]

Díky moc za rady. Dekodér jsem vložil do lokomotivy, v ní úspěšně přeprogramoval CV1 a dal zpět do přípojňáku.

[Stanin]

Tak už mám taky zvukovou 810 a proti úpně první M152 vidím posun ve zvukovém projektu. Je tam líp slyšet řazení rychlostí a na volnoběh se taky líp poslouchá. U WC je ve výlisku výstupek, to u první verze není. Tak buď přesunuli repro, nebo se udělalo místo pro dekodér.

[Lukas]

Právě ten výstupek u WC se mi vůbec nelíbí…
Bije to do očii , neměl to už někdo rozdělané?
Z jakého důvodu , šlo by to nějak upravit ?

[Bedlisch]

... ku kolaji pripojiť odpor vhodnej hodnoty a výkonu, tak aby ním tiekol prúd povedzme 150mA.

Jako opravdu se připojí odpor ke kolejím? To asi ta centrála nic nepřečte. Snad k výstupu funkčního dekodéru

[horak]

Nechcem byť za múdreho, tak sa necítim, ale reč tu bola o kocke ROCO 10764 a MultiMaus. Táto kombinácia NEVIE ČÍTAŤ, ale pri zapisovaní potrebuje odber prúdu na potvrdenie (bavíme sa o funkčnom dekodéri). Takže táto drevorubačská metóda postačí.

[Bedlisch]

Pokud jde přímo o kombinaci Multimaus a Roco 10764, tak mám asi nějakou zvrhlou kombinaci, neb žádné dřevorubecké metody na ně nejsou potřeba. Prostě naprogramuje a neřeší vůbec žadnej odběr. To znamená, že bez problému programuje i bez připojení ke kolejím.
Error 2 mi však Multimasu nahlásí, když místo Roco 10764 použiji třeba Nano-X, tj když centrálu nedělá Multimaus.

[horak]

Tak prvý zádrhel je v centrále + MultiMaus. Táto kombinácia NEVIE ČÍTAŤ CV. Iba zapisovať.
Zádrhel druhý: funkčný dekodér - ten totiž nemá "motorový výstup", teda nevie vytvárať štandardné prúdové impulzy na potvrdzovanie povelov. Existujú na to dve možnosti: ku kolaji pripojiť odpor vhodnej hodnoty a výkonu, tak aby ním tiekol prúd povedzme 150mA.
...
Možnosť druhá: v dekodéri v CV112 (bit 1=1 ~~ 2 desiatkovo) sa aktivuje vysokofrekvenčné potvrdzovanie programovacích povelov. To nahrádza prúdový impulz.
...
Toto by malo šlapať, ale je otázka či aj s ROCO kockou 10764.
Pozerám chybové kódy MultiMausu a tam sa píše, že ERROR 2 je presne to o čom píšem - nebol prúdom potvrdený zápis. Vtedy zväčša stačí ten ERROR potvrdiť cez OK a hodnota sa aj tak zapíše - je to také zapisovanie naslepo.
....
Takže v tvojom prípade odporúčam pripojiť ku kolaji odpor a malo by to šlapať.

Ja používam z21Start, DR5000/YD7101+DR5088RC. Okrem toho ZIMO MXULFA - PROGRAMÁTOR. Prvé dve centrály vedia zapisovať aj čítať, naviac obe zvládajú aj RailCom - teda čítanie v PoM režime (bez RailCom-u by to nešlo). DIGIKEIJS DR5000 resp. YaMoRC YD7101 potrebujú na čítanie RailCom modul DR5088RC. Bez neho to nejde.
....

OK, toto vyššie citované som napísal. Nechcem a nejdem sa hádať, ale písal som tam, že JA POUŽÍVAM KOCKU ROCO 10764? Nie, nepísal. Takže túto skúsenosť s funkčným dekodérom prepnutým do režimu vysokofrekvenčného potvrdzovania nemám (v kombináci s ROCO kockou). Písal som že používam z21 resp. Digikeijs/YaMoRC, to je o inom. Tam to všetko funguje ako má (dekodér som mal osadený MIMO VAGÓNA v testovacej doske MXTAPS).
V konečnom dôsledku netuším, že aké pokusy s programovaním funkčného dekodéru robil Pawlik (a nemám ani vešteckú gulu), takže môžem akurát poradiť možné riešenie. "Blbé" typy dekodérov (zväčša nejaké samo domo) s potvrdzovaním programovacích povelov mávajú problém. Táto drevorubačská metóda (odpor pripojený priamo na výstup centrály) vela krát pomohla. Aj v prípade kocky ROCO 10764, dokonca aj pri NanoX-e.
Stačí to vyskúšať - keď nepomôže, tak určite neublíži...

Tým končím zbytočnú debatu.

Ak admin uzná, tak nech tieto kecy zmaže. Hnevať sa nebudem.

[Bedlisch]

Souhlasím. Pojďme raději zkusit možnosti, co by mohly vést ke kýženému výsledku.
Když vezmeme možnosti, proč nejde změnit CV v dekoderu. 1) problém s dekoderem 2) problém se zapojením DPS vozu 3) problém s centrálou
1) problém s dekoderem - už jsem zažil, že dekoder sice fungoval, ale nedaly se měnit CV - zkusit dekoder přehodit do něčeho jiného, klidně to může být i mašina s Plux16 nebo Plux22 (u Plux22 si pohlídat správně usazení dekoderu do patice) a zkusit přepogramovat CV. Jen není vhodné zapínat nějaké výstupy. Pokud ani tam nejde změnit CV, tak bude asi nutná reklamace dekoderu.
2) problém se zapojením DPS vozu - tedy může to být i s lokomotivou. Např nevhodně navržená DPS apod - řešení je stejné jako v bodě 1) Pokud se změna CV zadaří, máme hotovo.
3) problém s centrálou - tady zbývá zkusit nějakého kamaráda, co má jinou centrálu.

[richardisko]

Ahoj všem.

Možná to tu již v diskusi zaznělo, ale po pořízení červené 810 v ČD marně hledám funkci zvuku volnoběhu. Předchozí najbrtí verze toto měla. Přeci jen jezdit po lokálce se sólo motorem na "plný výkon" řvoucího motoru není úplně to, po čem bych toužil. Řešil někdo, jak si vyrobit funkci volnoběžné otáčky motoru při jízdě? Děkuji za tipy nebo odkázání, kde se řešilo.

[jipol57]

Pro dekodér Zimo:
CV 374,6 například tlačítko 6
CV 375,0 nultý stupeň

Nebo používám 398,1 když nepatrně snížím rychlost (o 1 stupeň), otáčky sjedou na volnoběh. Když rychlost zvýším, otáčky zase naběhnou.