NOVINKY H0 2018

Specializované fórum pouze pro příznivce velikosti H0 (1:87).

Moderátor: Michal Dalecký

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod George V. » pon 22 led, 2018 6:06 am

Brejla píše: Ložiska v těchto rozměrech se používají při otáčkách 50 000 ot/min a více. V modelech kde jsou otáčky max.1000 ot/min je použití kuličkových ložisek nesmysl.


...je to sice off topic, ale dovolím si nesouhlasit. Ono je to přesně naopak. Kuličková (obecně valivá) ložiska se používají právě pro nízké otáčky a to především z důvodu mazání - už z principu nepotřebují tolik mazat a často si lze vystačit jen s doživotní náplní tuhým mazivem. Naopak pro vysoké otáčky jsou vhodnější ložiska kluzná, protože při vhodném složení styčných povrchů, stanovením správné vůle a tlakovém mazání vhodným olejem se vytvoří téměř dokonalý mazací film a k opotřebení téměř nedochází... Jistou výjimkou jsou spalovací motory, kde je k dispozici tlakové mazání a použití valivých ložisek pro uložení klikové hřídele by vyšlo dráže. Ale výjimky samozřejmě existují (dvoutakty, naftové motory se suchou skříní a pod...). Ovšem souhlasím. že použití kuličkových ložisek v železničních modelech měřítka H0 je naprostý nesmysl. Naprosto by stačilo používat minimálně v dvojkolích kovové osičky. A pokud by se někdo chtěl opravdu vážně zabývat zlepšením jízdních vlastností, jsou tady sintrová kluzná ložiska (a to nejlépe v kovových převodových skříních)....
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - stavím pro radost svoji a dětí z Kadaně
George V.
 
Příspěvky: 3198
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Brejla » pon 22 led, 2018 6:32 am

George V. píše:
Brejla píše: Ložiska v těchto rozměrech se používají při otáčkách 50 000 ot/min a více. V modelech kde jsou otáčky max.1000 ot/min je použití kuličkových ložisek nesmysl.


...je to sice off topic, ale dovolím si nesouhlasit. Ono je to přesně naopak. Kuličková (obecně valivá) ložiska se používají právě pro nízké otáčky a to především z důvodu mazání - už z principu nepotřebují tolik mazat a často si lze vystačit jen s doživotní náplní tuhým mazivem. Naopak pro vysoké otáčky jsou vhodnější ložiska kluzná, protože při vhodném složení styčných povrchů, stanovením správné vůle a tlakovém mazání vhodným olejem se vytvoří téměř dokonalý mazací film a k opotřebení téměř nedochází... Jistou výjimkou jsou spalovací motory, kde je k dispozici tlakové mazání a použití valivých ložisek pro uložení klikové hřídele by vyšlo dráže. Ale výjimky samozřejmě existují (dvoutakty, naftové motory se suchou skříní a pod...). Ovšem souhlasím. že použití kuličkových ložisek v železničních modelech měřítka H0 je naprostý nesmysl. Naprosto by stačilo používat minimálně v dvojkolích kovové osičky. A pokud by se někdo chtěl opravdu vážně zabývat zlepšením jízdních vlastností, jsou tady sintrová kluzná ložiska (a to nejlépe v kovových převodových skříních)....


To tlakové mazání si nějak u modelu nedovedu představit. Jinak to kuličkové ložisko 2x5 mm má mezní otáčky 170 000 ot/min.
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod George V. » pon 22 led, 2018 6:37 am

Bylo to míněno obecně. Jinak 170 000 ot/min pro kuličkové ložisko a obzvláště těchto rozměrů...No nevím, nevím. Je to opravdu kuličkové ložisko? Už jenom vyvážení a přesná ovalita bude podle mne neřešitelný problém v této cenové relaci. Nejedná se nakonec o nějakou speciální konstrukci ložiska kluzného?
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - stavím pro radost svoji a dětí z Kadaně
George V.
 
Příspěvky: 3198
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Mcx » pon 22 led, 2018 6:55 am

No, proč se nekouknout k automobilovým modelářům :) http://www.rcmicrocars.eu/obchod/category.php?id_category=124 těch ložisek.....
Než ocelová osa v měkkém kovovém odlitku, to už lepší ABS osa v plastu :wink:
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2616
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Brejla » pon 22 led, 2018 7:05 am

George V. píše:Bylo to míněno obecně. Jinak 170 000 ot/min pro kuličkové ložisko a obzvláště těchto rozměrů...No nevím, nevím. Je to opravdu kuličkové ložisko? Už jenom vyvážení a přesná ovalita bude podle mne neřešitelný problém v této cenové relaci. Nejedná se nakonec o nějakou speciální konstrukci ložiska kluzného?


Naprosto standartní ložisko:
http://www.skf.com/cz/products/bearings-units-housings/ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/deep-groove-ball-bearings/index.html?designation=W%20638/2-2Z&unit=metricUnit
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod mlha » pon 22 led, 2018 7:12 am

Jak bude široká skříň pojezdu, když šířka jednoho ložiska je 2,3 mm? Vejdeme se do rozměru 14,35 mm pro rozkolí?
H0/MODULY SLOVÁCKO/ep.IV
http://www.kzmslovacko.cz/.
Uživatelský avatar
mlha
 
Příspěvky: 2688
Registrován: ned 27 led, 2008 7:27 pm
Bydliště: Hluk

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod George V. » pon 22 led, 2018 7:34 am

Mcx píše:No, proč se nekouknout k automobilovým modelářům :) http://www.rcmicrocars.eu/obchod/category.php?id_category=124 těch ložisek.....
Než ocelová osa v měkkém kovovém odlitku, to už lepší ABS osa v plastu :wink:


...tak rozhodně ty ložiska nevypadají na to, aby dlouhodobě snesly 170000ot/min..

Tak pro osu se určitě nepoužívá ABS. To nedělá ani MTB... Jnak netuším co je tak špatného na ocelové leštěné ose ve fosforbronzovém sintrovém ložisku? Samozřejmě kromě ceny... Jen tak mimochodem, není to odlitek... :)
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - stavím pro radost svoji a dětí z Kadaně
George V.
 
Příspěvky: 3198
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Mcx » pon 22 led, 2018 8:10 am

George V. píše:Jnak netuším co je tak špatného na ocelové leštěné ose ve fosforbronzovém sintrovém ložisku? Samozřejmě kromě ceny... Jen tak mimochodem, není to odlitek...

Na tom není špatného nic - naopak je výborně funkční, jen to, že v železničních modelech to člověk většinou nenajde - tam je to většinou prostý kovový dolitek (z měkkého kovu) a kovová leštěná osa.
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 2616
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod George V. » pon 22 led, 2018 8:17 am

No tak jestli narážíš na mechanickou koncepci, co dělá třeba Roco, tak tam nevidím žádný problém. Rozhodně lepší, než celoplast ala MTB...
H0/DCC - zatím sbírám co se dá... IV.-V.(i VI.) epocha,
TT - stavím pro radost svoji a dětí z Kadaně
George V.
 
Příspěvky: 3198
Registrován: úte 19 úno, 2008 6:30 am
Bydliště: Kadaň

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod vorisekml » pon 22 led, 2018 7:16 pm

H0
Uživatelský avatar
vorisekml
 
Příspěvky: 890
Registrován: pát 06 bře, 2009 8:43 pm
Bydliště: Lom u Mostu / Most

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Colonel32 » pon 22 led, 2018 7:33 pm

Jsem slepý, nebo to že MTB oznámilo motorák Ganz M275.1 ještě nikdo nehlásil?
Colonel32
 
Příspěvky: 862
Registrován: čtv 24 pro, 2009 12:43 pm

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod jirkan » pon 22 led, 2018 7:46 pm

Stačí se vrátit asi o dvě stránky vzad.....
jirkan
 
Příspěvky: 1076
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm
Bydliště: Praha

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod horak » pon 22 led, 2018 9:49 pm

Colonel32 píše:Jsem slepý, nebo to že MTB oznámilo motorák Ganz M275.1 ještě nikdo nehlásil?


Tu som hlasil:
viewtopic.php?f=15&t=11124&start=90#p230979

Cele to zapadlo v diskusii o valivych loziskach v pojazde Kyklopa MTB... :mrgreen:
Obsah príspevku je bez môjho súhlasu iba na NEKOMERČNÝ účel. Zásah do SW/HW je Vaše vlastné riziko!
horak
 
Příspěvky: 681
Registrován: pát 17 srp, 2012 5:46 am
Bydliště: Bratislava

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Vik » úte 23 led, 2018 7:27 am

Ještě k MTB a E499.3060 je novinka nebo už byla?
To ze zajímavosti.
H0
Uživatelský avatar
Vik
 
Příspěvky: 167
Registrován: stř 09 led, 2008 1:09 pm

Re: NOVINKY H0 2018

Příspěvekod Brejla » úte 23 led, 2018 9:23 am

Vik píše:Ještě k MTB a E499.3060 je novinka nebo už byla?
To ze zajímavosti.


Pravděpodobně další zoufalý pokus jak konkurovat ohlášenému modelu A.C.M.E. :mrgreen:
Brejla
 
Příspěvky: 1421
Registrován: sob 18 črc, 2015 8:25 am

PředchozíDalší

Zpět na Velikost H0 (komunita H0)

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 11 návštevníků