Diskuzní fórum železničních modelářů

Mám takovou malou technickou potřebu,a myslím,že nebudu sám:
Při různých stavbách (portály,mosty,propustky atp) je třeba dodržovat normy.Hlavně co se týče projetí vozidel.Druhá věc je,že vědšina staveb,se vyskytuje v normovaném provedení na tratích.řekněme do 10typů max.
Nemohl by někdo zde,kdo to umí nakreslit šablonky.šablonku bych si vytisk,vystřihl a mohl hned začít se stavbou.Vzpomínám si jak se tu probíralo,že např.tunelové portály pro rovnou kolej nejsou.Že všechny ty co se prodávají jsou pro oblouk.U ostatních staveb bych jednoduše získal základní tvar,bez složitých nových měření.
Představoval bych si to nějak podobně jako má šablony kolejiva kolega z Lokopinu.Je to super pomůcka při stavbě.
Pokud by se toho někdo chytl,jsem ochoten i finančně přispět,protože toto opravdu ušetří do budoucna všem hodně práce.V pdf někde ke stažení v "Zakladních měřídkách" H0,TT,N,

šablony byly všechny (průjezdný profil) v MaZelu E-2 Nem normy, část i v 3-4 Stavba krajiny

Petr Zatrepalek píše:šablony byly všechny (průjezdný profil) v MaZelu E-2 Nem normy, část i v 3-4 Stavba krajiny

Tyhle šablonky znám,bohužel je to typ,který jsme tu kritizovali.Např.portál,který je určen pro přímou kolej je nakreslen univerzálně i pro oblouk r395. Tzn.díra by mohla být klidně užší.Jinak nevím jak starší vydání,ale to nový co mám prostě nesedí.Po okopírování a vytisknutí je šablonka vědší,nejde použít bez předchozí úpravy.Snažil jsem se použít šablonu pro dvojkolejnou trať,taktéž to nesedělo.Tady by například mohly být 3 zákldní typy (přímá kolej,oblouk r310 a r 395) položím kolej A k pražcům přiložím šablonu a dorzím druhou kolej.Takto jednoduše a pružně dosáhnu stejného výsledku,jako po složitém kreslení osy a dopočítávání oblouků.

Jen pro představu uvedu jeden příklad geniálních šablon geometrie kolejiva se stránek Lokopin.Veškeré kolejivo (geometrie) je udělná ve formátu pdf. Ze začátku mé stavby mi dělal problém napojení kolejí v oblouku,hlavně ten přechod mezi dílci.Vytiskl jsem si několik šablonek pro oblouk r395.Nalepil v ose na podklad.Pak jsem na šablonky (které jsou mimo jiné i krásně barevně spracovány) nalepil pražcové lože.Nakonec protáhnu pruty kolejnic.Vše perfektně sedí nikde se kolejnice nekroutí.O tom,jak to ulechčilo práci se složitým měřením pro flexu,je snad jasné.
Kdo nezná ať skusí nebude litovat.I pro představu budoucích tratí je to super.

Tady

http://www.parostroj.net/modely/nem/nem_102.htm
http://www.vlakymodely.cz/index.php/nor ... dny-prurez

je závazná norma NEM 102. Myslím, že šablony pro průjezdný průřez v přímé, v oblouku a dokonce i v přechodnici si podle ní můžeš v pohodě udělat sám. Evropští průmysloví výrobci modelových vozidel jsou povinni dodržovat takový obrys vozidel, aby se vozidla do takto určeného průjezdného průřezu vešla.

Ty staré šablony z Malé železnice jsem měl taky. (Možná bych je ještě odněkud vyhrabal.) Byly udělané přesně podle normy ve dvou rozměrech: V přímé a v oblouku pro nejmenší poloměry, které v daných velikostech tehdy existovaly (tj. pro největší vybočení dlouhých vozidel, která přicházejí v úvahu), takže jestli se ti pro jiné (větší) poloměry zdají zbytečně široké, zkus si je podle vzorců uvedených v odkazu vypočítat sám. Užší než průřez pro přímou by však neměly v žádném případě být. Např. v TT se ale tenkrát dělalo běžně dostupné kolejivo o poloměrech 286 a 330 mm, dnes to je jinak, takže ty staré šablony z Malé železnice nebudou v oblouku 100% použitelné.

Píšeš: Tunelové portály pro rovnou (správný pojem je přímou) kolej nejsou. Asi ti tedy nezbude, než si je podle normy vyrobit sám.

Moje poznámky řeší jen průjezdný průřez, ne geometrii kolejiva. Norma NEM 102 ve starší verzi (to je ten odkaz na Parostroj) ale uvádí i způsob výpočtu přechodnice, takže šablony pro průjezdný průřez v přechodnici si můžeš spočítat sám. (I když silně pochybuju o tom, že by čeští modeláři takové vychytávky jako přechodnice na svých kolejištích používali.)

zdraví
hank

hank píše:(I když silně pochybuju o tom, že by čeští modeláři takové vychytávky jako přechodnice na svých kolejištích používali.)

V tom případě jsem tedy výjimkou. Já přechodnice při návrhu kolejiště řešil a rozhodně se to vyplatilo.

Zdravím. Pokládám zkušebně koleje svého kolejiště a snažím se vytvořit šablonu abych dodržel jisté "normy"
Především jsou to teď oblouky TT R310 (Mám flexi koleje od Tilligu) Načrtl jsem to na obrázek níže. Když kolej opíše všechny rohové body dosáhne úhlu těch za sebou dvou jdoucích oblouků? Nějak mi to totiž pořád nesedí, ale třeba jen špatně měřím. Díky za pomoc

Tvému plánku sice nerozumím, ale je to základní úloha z geometrie. Poloměr 310 mm je v ose koleje (mezi kolejnicemi), daný úhel je úhlem středovým, tzn. kružnici připadá úhel 360°, polovině kružnice 180°, atd... Na to ti stačí kružítko a pravítko?

Jinak na netu jsou k vytištění hotová schémata vyráběných kolejí. Jenom teď nevím kde... je to na webu někoho z tohoto fóra. Hledej, googli...

Edit: Tak jsem si vzpomněl: http://lokopin.wz.cz/body.htm, Část "ke stažení"

Trošku špatně to chápu. Délka koleje R310 je 310mm? Wintrack totiž píše délku po kliknutí na tu kolej 162mm.

MarekD: Já tomu plánku taky nerozumím. Ty úhly označené jako "30°" přece nemají 30° ani náhodou.

zdraví
hank

Zjednodušeně řečeno kolej R310 30° nakreslíš tak, že

1) Zvolíš si střed (bod)
2) Zapíchneš kružítko do středu a uděláš oblouk o poloměru 310 mm
3) Narýsuješ 2 čáry ze středu tak, aby svíraly úhel 30°
4) Část kružnice mezi těmito přímkami je tvůj oblouk... v případě železnice (modelové i skutečné) je to osa koleje

Víc už nevím, jak to popsat

Už to chápu. Díky moc

Aha, takže to je úhel kruhové výseče o poloměru 310 mm. Délka toho oblouku tedy bude 1/12 (30/360) délky příslušné kružnice. Ta délka kružnice je 2πr = 2x3,14x310 = 1946,8 mm a 1/12 z toho je 1946,8:12 = 162,2 mm.

Takhle si můžeš bez nějakých šablon nebo bez pomoci přítele Gůgla spočítat délku jakéhokoli oblouku. Za mého mládí se to učilo v 6. třídě ZDŠ. (Co budete vy mlaďoši dělat, jestli jednou vypnou internet? )

zdraví
hank

My se to budem učit v sekundě(7.tř)

Tečna při poloměru R310/30°je přesně 83,0645.Vzorec R*tng úhel/2 =délka tečny.Všechny obloukové výhybky TILLIG jsou takto zkonstruovány.