Stránka 1 z 25

Otázky z železniční historie ČSD

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 9:49 am
od Martin HO
Dovolil jsem si založit toto téma, kde by byly soustředěny otázky a odpovědi z historie železnic (zejména ČSD).

A první dotaz :
V kterém roce dostaly lokomotivy a motoráky ČSD "hvězdnou výzdobu" ?

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 10:29 am
od Tomáš
Mě by zase zajímalo,jak to bylo s přeznačováním ČSD na ČD..mohly být viděny v roce 1993 na kolejích obě značení,než se přeznačilo?nebo jak se to prostě dělalo

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 11:33 am
od HonzaK
Tomáš píše:Mě by zase zajímalo,jak to bylo s přeznačováním ČSD na ČD..mohly být viděny v roce 1993 na kolejích obě značení,než se přeznačilo?nebo jak se to prostě dělalo


Do teto doby spadaji me prvni vzpominky na zeleznici, ktere si dokazu dostatecne dobre vybavit, a myslim, ze v roce 1993 urcite kombinace CD i CSD soucasne videt byly a nejen v tom roce, rekl bych, ze az tak do roku 1995 se klidne daly potkat vozidla s oznaceni CSD, zrejme podobne jako kdyz se menilo cislovani lokomotiv - take jeste nekolik let po zavedeni zmeny "dobihalo" stare znaceni...no snad jsou me vzpominky dostatecne pravdive :lol:

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 11:49 am
od Tomáš
HonzaK píše:
Tomáš píše:Mě by zase zajímalo,jak to bylo s přeznačováním ČSD na ČD..mohly být viděny v roce 1993 na kolejích obě značení,než se přeznačilo?nebo jak se to prostě dělalo


Do teto doby spadaji me prvni vzpominky na zeleznici, ktere si dokazu dostatecne dobre vybavit, a myslim, ze v roce 1993 urcite kombinace CD i CSD soucasne videt byly a nejen v tom roce, rekl bych, ze az tak do roku 1995 se klidne daly potkat vozidla s oznaceni CSD, zrejme podobne jako kdyz se menilo cislovani lokomotiv - take jeste nekolik let po zavedeni zmeny "dobihalo" stare znaceni...no snad jsou me vzpominky dostatecne pravdive :lol:


Tak to je dobrá zpráva,můžu tedy modelovat období 1993-1995..abych mohl mít všehochuť...v 93 mě bylo 12let tak si to moc nepamatuju :lol:

Re: Otázky z železniční historie ČSD

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 12:55 pm
od Fíkus
Martin HO píše:V kterém roce dostaly lokomotivy a motoráky ČSD "hvězdnou výzdobu" ?

Tak určitě po únoru 48, když se dostali ty k...y k moci, taky by mě zajímal přesnej rok, ale vsadím se, že hned brzy po tom...

Re: Otázky z železniční historie ČSD

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 1:22 pm
od milan ferdián
Fíkus píše:
Martin HO píše:V kterém roce dostaly lokomotivy a motoráky ČSD "hvězdnou výzdobu" ?

Tak určitě po únoru 48, když se dostali ty k...y k moci, taky by mě zajímal přesnej rok, ale vsadím se, že hned brzy po tom...


Na to byl výnos.Zase tak jednoduché a rychlé naplění výnosu nebylo bráno kvapem.Některé lokomotivní čety
výnos ani neplnili.Hlavně po bratrské pomoci 1968,houfně mizely než přišla normalizace..

Re: Otázky z železniční historie ČSD

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 1:33 pm
od Martin HO
milan ferdián píše:
Fíkus píše:
Martin HO píše:V kterém roce dostaly lokomotivy a motoráky ČSD "hvězdnou výzdobu" ?

Tak určitě po únoru 48, když se dostali ty k...y k moci, taky by mě zajímal přesnej rok, ale vsadím se, že hned brzy po tom...


Na to byl výnos.Zase tak jednoduché a rychlé naplění výnosu nebylo bráno kvapem.Některé lokomotivní čety
výnos ani neplnili.Hlavně po bratrské pomoci 1968,houfně mizely než přišla normalizace..


No v roce 48 mi byly 4 roky, od 5ti let už si něco málo ze železnice pamatuji (např . jízdu "věžákem do Břas), ale v roce 1950 nás ty k..vy vystěhovali z Plzně na vesnici, kde daleko široko vlaky nebyly.

Rok 68 není problém, to vím hodně, ale jde mi spíš o to "první" nařízení, (období) nebo jak to tehdy bylo.

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 1:33 pm
od Tomáš
já si to ani bez té hvězdy nedovedu představit co by to bylo za lokomotivu..nejsem politicky nijak ovlivněn,ale ta hvězda tam být musí...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 104_01.jpg

PříspěvekNapsal: úte 06 dub, 2010 6:19 pm
od Fíkus
Tomáš píše:já si to ani bez té hvězdy nedovedu představit co by to bylo za lokomotivu..nejsem politicky nijak ovlivněn,ale ta hvězda tam být musí...

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/c ... 104_01.jpg

Moje slova

PříspěvekNapsal: pát 09 dub, 2010 2:47 pm
od Radek
Pokud si chcete prohlédnout jak vypadalo nádraží vašeho srdce v době, kdy naši dědové byli ještě děti tak na této adrese: http://www.philashop.cz/ jsou pod záložkou aukční stránky staré pohlednice ze všech koutů.

PříspěvekNapsal: ned 11 dub, 2010 1:19 pm
od Max
Ono není hvězda jako hvězda.
Za běžnýho provozu měly ty hvězdy obvykle rozumně patinovaný odstín, takže tam ani tolik nevadily. To co ale dnes je k vidění na "hysterických" lokomotivách, to je vrchol nevkusu. A bohužel z nich se to dostává i na modely.
Zde pár ukázek těch "normálních" hvězd.

http://img682.imageshack.us/g/5340513.jpg/

PříspěvekNapsal: pon 12 dub, 2010 5:54 pm
od Martin HO
Tak nikdo na mou otázku konstruktivně neodpověděl, tak alespoň cituji K-report :
Když chcete historickou věrnost, tak místo tlachání, si přečtěte Předpis A5 - Technická pravidla provozu drah s účinností od 1.5.1951. V § 38, odst.2, písmeno b). je uvedeno "...symbol vlády pracujících: pěticípá rudá hvězda se žlutým okrajem". V pozdějších předpisech je žlutý okraj vynechán. Takže řada 433.0 neměla hvězdu od roku 1948 - 30.4.1951. Bez hvězdy nesměly lokomotivy vyjet z výtopny.

PříspěvekNapsal: pon 12 dub, 2010 8:33 pm
od vorisekml
Hvězdy to je strašně výbušné téma. Já osobně proti hvězdám nic nemám a mám je i "rád". Jsou stroje kde prostě musí být, ale jsou stroje kde je ta hvězda téměř hnusná /hrboun 375.0/. Když jsem viděl model hrbouna s hvězdou spolu s červenou na kolech tak se mě vůbec nezamlouval. Možná kdyby mě někdou utloukl fotkou že to tak skutečně bylo tak bych to skousnul. Ten předpis mluví zcela jasně, dokonce se tradují historky že stroj bez symbolu vlády pracujícího lidu byl považován za služby neschopný a nesměl na trať. Kopie tohoto předpisu visí hned u brány muzea v Lužné, kde se tímto výňatkem sichrují před žalobama z používání symbolů "totality"/hvězd na exponátech/. Okolo r. 1968 se ty ostnacice houfně strhávali, ale pak se osazovaly zpět a záleželo jen na politické angažovanosti lidí zda byla vyleštěná a záříla, nebo zda byla hned druhý den po příchodu stroje z dílen hvězda nekomunistickou strojní četou mnohdy umyslně zamazána šmírem. Někde jsem četl že po r. 70 byl výnos krapet pozměněn a hvězda musela mít průměr terče alspoň 12cm. Takže ty obludně velké hvězdy na modelech sergejů a jin. vozidlech moderní trakce jsou pitomost.

PříspěvekNapsal: úte 13 dub, 2010 1:22 pm
od Max
vorisekml - naprostý souhlas s tou barvou hvězd . Když tam jezdil fanatik, tak ji leštil až ji prodřel. A měl na ní žluté orámování i 7 let po okupaci. Když tam jezdili "normální" lidi, tak hvězda pěkně splývala s barvou dýmnice a nerušila svým vzhledem.
U moderních trakcí by hvězda v H0 měla být asi 2 mm, tedy na modelu téměř neznatelná, viz foto.
Pokud jde o tu větu :Jsou stroje kde prostě musí být...
co když starší pamětníci z Krnova nebo Šumperka řeknou :: za našeho mládí tam byl na dýmnici a na boudě ten hákenkrajc, my ho tam chceme mít ?!?!?!
Oba to jsou symboly totalitních režimů, ale nad jedním se zde přivírají obě oči zákona, zatímco jenom ten druhý se trestá...

http://img99.imageshack.us/g/t334072vnl1174.jpg/

U té řady 375.0 si nejsem jistý, zda se montáže hvězd dožila. Nejprve ty hvězdy musel někdo vyrobit, nabarvit , namontovat. I nové 476.1 jezdily chvíli bez nich. Určitě je přednostně dávali na provozní loko, než na vytápěcí kotle v depu.

PříspěvekNapsal: úte 13 dub, 2010 1:38 pm
od Petr Zatrepalek
Max píše:vorisekml - naprostý souhlas s tou barvou hvězd . Když tam jezdil fanatik, tak ji leštil až ji prodřel. A měl na ní žluté orámování i 7 let po okupaci. Když tam jezdili "normální" lidi, tak hvězda pěkně splývala s barvou dýmnice a nerušila svým vzhledem.
U moderních trakcí by hvězda v H0 měla být asi 2 mm, tedy na modelu téměř neznatelná, viz foto.
Pokud jde o tu větu :Jsou stroje kde prostě musí být...
co když starší pamětníci z Krnova nebo Šumperka řeknou :: za našeho mládí tam byl na dýmnici a na boudě ten hákenkrajc, my ho tam chceme mít ?!?!?!
Oba to jsou symboly totalitních režimů, ale nad jedním se zde přivírají obě oči zákona, zatímco jenom ten druhý se trestá...

http://img99.imageshack.us/g/t334072vnl1174.jpg/

U té řady 375.0 si nejsem jistý, zda se montáže hvězd dožila. Nejprve ty hvězdy musel někdo vyrobit, nabarvit , namontovat. I nové 476.1 jezdily chvíli bez nich. Určitě je přednostně dávali na provozní loko, než na vytápěcí kotle v depu.


Jo s těmi symboly je to pakárna - to že si dělám autentický model s hvězdou či hákošem, neznamená že jsem vyznavač tohohle hnutí! Za chvíli to bude u nás jak v Helmutlandu, kde se na výstavách modelů musí pod hrozbou pokuty přelepovat veškeré svastiky na modelech tanků či letadel... A najdete-li v muzeu letadlo se svastikou, má to výjimku ze zákona... Na druhou stranu si po ulicích sem tam v pohodě chodí blbové s páskama na rukávech, co sice hákoš nemaj ale nápadně ho to připomíná a to i u nás :twisted:

A když už je zmíněna totalita - tenhle svět se bohužel řítí do další... Není daleko doba kdy auto bez čipu a člověk bez implantovaný čipový občanky nebude smět existovat... Taky totalita, jen naruby...

Sorry za malý offtopic, jinak hvězdy či hákoše k danému modelu patří - i když v případě Protektorátních drah a DRG to tak horké nebylo - mašiny u nás tehdy jezdící měly jen Včko, případně u DRG a vojenských přeprav pak malý hákoš pod orlicí znaku říšské dráhy, to už spíš ta související dobová výzdoba může někomu hnout žlučí - nástěnky dastiženij, hitlerjugend a SS verbovánky apod propaganda!