Rychlostní návěstní soustava - anketa

Skutečná železnice, odkazy na fotografie, zajimavá místa, setkání apod.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., radekkrupka

Používáte nebo hodláte používat na kolejišti rychlostní návěstní soustavu?

Ano, v klubu.
5
6%
Ano, ve škole.
0
Žádná hlasování
Ano, doma.
27
30%
Ano, úplnou.
9
10%
Ano, zjednodušenou.
22
25%
Ne.
26
29%
 
Celkem hlasů : 89

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod JenikPluto » úte 01 říj, 2019 12:01 pm

BohousP píše:
JenikPluto píše:... Ciste technicka - ono se navesti 40 i na primy smer? A pokud ano, tak za jakych podminek? Ptam se jako laik. Sice v D1 jeden takovy graficky priklad je (682), ale neni jasne, co za hornim navestidlem nasleduje (predpokladam, ze vymena do odbocky). ...
JP

Pokud je to trvalé omezení, návěstí se jako "volno" a rychlost je stanovená rychlostníky. Ten případ v D1 myslíš první obrázek v odst. 682 - vlevo nahoře? Tam to skutečně vypadá na rychlost 40 (asi následuje jízda přes výměny) a následně volno na dalším návěstidle.


Jojo, presne ten. Rychlost stanovena rychlostniky = tratova rychlost, ne?

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod HonzaM » úte 01 říj, 2019 12:22 pm

sidlo píše:[*] úplná rychlostní návěstní soustava je taková, která použije i návěsti mimo výše uvedený seznam[/list]

Ok, ale je možné najít souhrn, pokud možno s vyznačením které aktuálně používáte?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4044
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod hank » úte 01 říj, 2019 12:49 pm

JenikPluto píše:Ciste technicka - ono se navesti 40 i na primy smer? A pokud ano, tak za jakych podminek?


Např. tam, kde jsou návěsti nezávislé na poloze výměn.

JenikPluto píše:Rychlost stanovena rychlostniky = tratova rychlost, ne?


Tam, kde jsou návěsti nezávislé na poloze výměn, bývá před vjezdovým zhlavím snížení rychlostníkem na 40. Je to ve smyslu návěstních předpisů snížení traťové rychlosti? V takovém případě je před vjezdovým návěstidlem předvěstník 4. Volno se pak může návěstit zelenou přímo i do odbočky a vjezd může mít jen dvě světla, č a z. Umím si ale představit (i když takový příklad v praxi neznám, ale třeba někdo jo), že tam ten rychlostník nebude a všechno obstará zjednodušená rychlostní soustava. Pak by vjezdové návěstidlo aspoň teoreticky vůbec nepotřebovalo zelenou...
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod JenikPluto » úte 01 říj, 2019 6:38 pm

hank píše:
JenikPluto píše:Ciste technicka - ono se navesti 40 i na primy smer? A pokud ano, tak za jakych podminek?


Např. tam, kde jsou návěsti nezávislé na poloze výměn.

JenikPluto píše:Rychlost stanovena rychlostniky = tratova rychlost, ne?


Tam, kde jsou návěsti nezávislé na poloze výměn, bývá před vjezdovým zhlavím snížení rychlostníkem na 40. Je to ve smyslu návěstních předpisů snížení traťové rychlosti? V takovém případě je před vjezdovým návěstidlem předvěstník 4. Volno se pak může návěstit zelenou přímo i do odbočky a vjezd může mít jen dvě světla, č a z. Umím si ale představit (i když takový příklad v praxi neznám, ale třeba někdo jo), že tam ten rychlostník nebude a všechno obstará zjednodušená rychlostní soustava. Pak by vjezdové návěstidlo aspoň teoreticky vůbec nepotřebovalo zelenou...


Diky.

Ja ten predpis proste zeru :shock: Libi se mi, jak nechava pomerne velke pole pro lidovou tvorivost podle mistnich podminek.

Jestli tomu dobre chapu, tak pokud nevytvarim model existujici stanice (a s ni i prislusnou soustavu navestidel), tak mam pomerne velkou volnost v tom, jak stanici navestidly osadim, stale v souladu se zminenym predpisem... Tedy pokud neexistuje predpis, ktery urcuje, jakym typem navestidel musi byt prislusna stanice vybavena (zavisla-nezavisla, s/bez rychlostni)...

Ale to uz jsem dosti mimo tema. :oops:

JP
JenikPluto
 
Příspěvky: 439
Registrován: pát 08 lis, 2013 10:19 am
Bydliště: Kladno

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod Petr S. » úte 01 říj, 2019 7:33 pm

Jak se předpisově pojmenuje návěstění v Praze hl.n. ? Na nové spojení ( dříve " na mosty " ) je traťová 50 km/h , na jih ( dříve do tunelů ) je traťová 40 km/h , a odjíždí se na jedno světlo ?
Je to ta zjednodušená návěstní soustava ?
Během mé aktivní služby se to nazývalo místním uspořádáním , později vyjímkou , později zvláštním uspořádáním . Potom jsem v klidu odešel do důchodu a situaci jsem dále neřešil .
Jaká je situace dnes ???
Jen tak ze zvědavosti , nééé že bych to chtěl nějak ztvárnit . :D
Čau , Petr
Petr S.
 
Příspěvky: 536
Registrován: úte 16 pro, 2008 8:42 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod hank » úte 01 říj, 2019 7:52 pm

Petr S.: Tohle je otázka, která patří spíš na K-report...
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod HonzaM » úte 01 říj, 2019 10:03 pm

hank píše:Umím si ale představit (i když takový příklad v praxi neznám, ale třeba někdo jo), že tam ten rychlostník nebude a všechno obstará zjednodušená rychlostní soustava. Pak by vjezdové návěstidlo aspoň teoreticky vůbec nepotřebovalo zelenou...

Zelenou by snad potřebovalo vjezdové návěstidlo v případě, že na odjezdovém návěstidle bude také zelená, půjde tedy o čistý průjezd traťovou rychlostí v přímém směru, nebo se pletu?
FREMO, Zababov N-scale
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 4044
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod sidlo » stř 02 říj, 2019 4:49 am

V Praze na hlavním je normální rychlostní návěstní soustava. V obvodu celé stanice jsou rychlostníky 40 km/h. Na návěstidlech se dolní žlutá nenávěstí, protože není potřeba - platí rychlostník. A při odjezdu za poslední výhybkou pak platí rychlostník přilehlé tratě.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3590
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod Morris Zapp » stř 02 říj, 2019 9:24 am

Přesně tak - je to úplně obyčejná rychlostní návěstní soustava. V případě, že je nutné snížit rychlost přes nějakou výhybku na méně, než je traťová, je toto vždy vynávěstěno (to je základní rozpoznávací znak rychlostní návěstní soustavy).
TT, moduly, epocha III/IV
Uživatelský avatar
Morris Zapp
 
Příspěvky: 836
Registrován: ned 04 dub, 2010 3:06 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod lajblt » stř 02 říj, 2019 9:57 am

ad Praha-Hlavní nádraží: Není to úplně přesně. Na jižním zhlaví je všude rychlost 40 km/h daná rychlostníky. Od jižního konce nástupišť až na sever k tunelům je 50 km/h, opět na rychlostníky, protože jsou tu novější výhybky. Ale spodní světlo se tu skutečně nepoužívá, neb není důvod, ačkoli na jižním zhlaví mají návěstidla ještě z dřívější rekonstrukce 5 světel. Zase je tu na druhou stranu veselo s návěštěním nedostatečných zábrzdných vzdáleností. Přestože by tu měla být s ohledem na dovolenou rychlost zábrzdná vzdálenost 400 m, jsou oddíly dlouhé 1000 m (kvůli MIRELu) a cestová návěstidla v tunelech od Vršovic a Smíchova mají rozsvíceno opakování návěsti Výstraha, pokud se jede jen do poloviny nástupiště.
lajblt
 
Příspěvky: 873
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod zdenek » stř 02 říj, 2019 10:04 am

Šídlo: Na hlavním nádraží je to trošku jinak. Na jižním zhlaví jsou veškeré vlakové cesty omezeny rychlostníky na 40 km/h a jízda vlaku je vždy povolována na jedno světlo traťovou rychlostí. Na staničních kolejích a severním zhlaví je traťová rychlost 50 km/h. Pokud se na severním zhlaví staví vlakové cesty na koleje, kde je rychlost 50 km/h, jedu též na jedno světlo traťovou rychlostí. Pak jsou ještě na severním zhlaví koleje, kam se jede pouze 40 km/h a při těchto cestách se rozsvěcí i dolní žlutá. Takže z toho by mělo vyplývat, že na hlavním nádraží je určitě rychlostní soustava.
zdenek
 
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 18 dub, 2013 9:30 am

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod Morris Zapp » stř 02 říj, 2019 10:07 am

zdenek píše:Takže z toho by mělo vyplývat, že na hlavním nádraží je určitě rychlostní soustava.
Všechno správně, až na tuhle poslední větu: úplná rychlostní soustava, tedy žádné tučné písmenko ve sl. 2 TJŘ, je tehdy a jen tehdy, když při jízdě na jednosvětlovou návěst může vlak jet traťovou rychlostí a nemusí přemýšlet nad tím, ze které koleje jede. Na to v principu nepotřebuju nikde žádnou dolní žlutou, stačí rychlostník.
TT, moduly, epocha III/IV
Uživatelský avatar
Morris Zapp
 
Příspěvky: 836
Registrován: ned 04 dub, 2010 3:06 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod zdenek » stř 02 říj, 2019 10:16 am

Jinak co se týká návěstní soustavy, tak je to dobře popsané v předpisu D1 (dá se stáhnout ze stránek SZDC). Zde to podrobně popisovat nejde. Jen ve zkratce se v podstatě rozlišují zařízení následovně:
- stanice s rychlostní návěstní soustavou
- stanice bez rychlostní návěstní soustavy
- stanice s nezávislými návěstidly
zdenek
 
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 18 dub, 2013 9:30 am

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod Morris Zapp » stř 02 říj, 2019 10:20 am

A pak máme ještě stanice bez odjezdových návěstidel.

A paradox je v tom, že všechno tohle dohromady je podle platné zabezpečovácké teorie pořád rychlostní návěstní soustava (ano, skutečně je - protože na předvěstích vjezdových návěstidel nemáme nikde a nikdy návěst "Pomalu" a na vjezdových návěstidlech už nemáme "Vjezd odbočkou"). Právě kvůli tomuhle zmatení pojmů jsem se ptal, co se vlastně chce autor ankety dozvědět.
TT, moduly, epocha III/IV
Uživatelský avatar
Morris Zapp
 
Příspěvky: 836
Registrován: ned 04 dub, 2010 3:06 pm

Re: Rychlostní návěstní soustava - anketa

Příspěvekod zdenek » stř 02 říj, 2019 10:27 am

Zapp: Tak to ještě zopakuji. Na hlavním je to takto:
- svítí jedno světlo - jedu podle rychlostníků traťovou rychlostí
- svítí dolní žlutá - jedu 40 km/h

Na jižním zhlaví je traťová rychlost 40 km/h, tak se dolní žlutá nepoužívá
Na severním zhlaví je traťová rychlost 50km/h a mohu jet 40 nebo 50, dolní žlutou tedy občas rozsvítím a proto je to rychlostní soustava
zdenek
 
Příspěvky: 88
Registrován: čtv 18 dub, 2013 9:30 am

PředchozíDalší

Zpět na Podklady ke stavbě

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků