Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Skutečná železnice, odkazy na fotografie, zajimavá místa, setkání apod.

Moderátoři: Michal Dalecký, Jarda H., radekkrupka

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod Ivan » pon 28 lis, 2022 9:08 pm

Odpusťte můj v zásadě laicky dotaz. Kdo tedy bude reálně ovládat ta nově umístěna světelná navestidla? Dirigujici dispečer na dálku? To pak nechápu opravdu smysl D3. Nebo mi něco uniká? Jaka je výhoda proti dalkovině?
TTmini Jizerka III/IV ep. (1.3m2, DR5000, Z21 a MM) ... hlavně že mne to baví!
Uživatelský avatar
Ivan
 
Příspěvky: 1687
Registrován: ned 06 říj, 2013 8:06 am
Bydliště: Praha

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod hank » pon 28 lis, 2022 9:36 pm

tomkanka: No jo, už jsem to pochopil... :oops: V těch schématech jako je třeba tady

d3tzz.jpg

to u vjezdových zhlaví nejsou symboly pro krycí návěstidla, ale pro návěstidla samovratů... Tzn., že ten systém z hanáckého pacifiku se nejspíš už nikde nebude opakovat.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod hank » úte 29 lis, 2022 7:20 am

Ještě k tomu doplním vyjádření člověka z praxe.

Ono to na těch D3 s TS většinou funguje tak, že mají zároveň samovraty se zábleskovým návěstidlem. V PND3 je pak zpravidla uvedeno, že jako první jezdí všechny vlaky. Odpovídá to tomu, že se nehody obvykle dějí na trati, na kterou jeden z vlaků odjede neoprávněně (pročež je dosazeno TZZ), kdežto při vjezdu do stanice se nedějí téměř žádné (pročež bohatě stačí LT + zábleskáč).

Takže před modeláři-specialisty na současnou epochu tady stojí hned tři nové výzvy: Traťový souhlas, samovratné výměny a návěstění jejich polohy. :wink:
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod sidlo » úte 29 lis, 2022 8:14 am

Traťový souhlas je výzva především pro moduláře. Na malém domácím kolejišti takový význam nemá.
Jinak se mi tato koncepce a její využití na domácím kolejišti líbí. Vjezdová návěstidla se na malém kolejišti často neumisťují. Použití krycích návěstidel bude pro uživatele jednoduché a srozumitelné. Základní poloha Stůj. Při posunu obě zhlaví Posun dovolen. Při odjezdu bude Volno. Škoda že stožár návěstidla nemá červeno-bílé pruhy. Vypadalo by to lépe.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3590
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod tomkanka » úte 29 lis, 2022 8:37 am

hank píše:Ještě k tomu doplním vyjádření člověka z praxe.

Člověk z praxe se ti to snaží celou dobu vysvětlit! ;-)
tomkanka
 
Příspěvky: 148
Registrován: ned 17 lis, 2013 9:48 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod hank » úte 29 lis, 2022 9:49 am

tomkanka píše:
hank píše:Ještě k tomu doplním vyjádření člověka z praxe.

Člověk z praxe se ti to snaží celou dobu vysvětlit! ;-)


No jo, když já mám pořád před očima ten hanácké pacifik... Ta hanácká instalace zřejmě zůstane - jestli vůbec zůstane - výjimkou.

sidlo píše:Škoda že stožár návěstidla nemá červeno-bílé pruhy. Vypadalo by to lépe.


Podle předpisu má mít, bez pruhů jsem to zatím viděl jenom na jedné fotce. Asi neuděláš chybu, když budeš mít návěstidlo s pruhy. Když půjde o skupinové návěstidlo (což asi bude většinou), případně o návěstidlo, které zároveň kryje přejezd (toto krytí se ale má nahrazovat přejezdníky), budou tam příslušné štítky:

Přeškrtnutý čtverec

skupnav.jpg
skupnav.jpg (17.44 KiB) Zobrazeno 3072 krát


a tabulka Op

tabop.jpg


A ještě k těm tabulkám na vjezdu. Bohužel jsem si neuložil odkaz na obrázek, ale zřejmě to bude vypadat tak, že na jednom sloupku budou odspoda lichoběžníková tabulka (případně s označením vjezdové koleje, což platí pro samovraty vždycky), nad ní tabulka s křížem a nad ní podle místních poměrů - takže většinou asi ano - symbol pro zkrácenou zábrzdnou vzdálenost, to je tenhle štítek se skutečnými rozměry 300x210 mm - bílé pruhy jsou 40x180 mm a jsou od sebe 120 mm:

zzv.jpg
zzv.jpg (6.19 KiB) Zobrazeno 3072 krát


Z hlediska modelového znázornění bývá důležitým ustanovením v PND3 povolení současných vjezdů. V dopravnách se samovraty bývají většinou (nevím, jestli vždycky...) povoleny.

A v dopravnách bude návěst Místo zastavení, ta je podobná jako návěst na zastávkách vyznačující místo zastavení vozidel s osobami, tam to prakticky tedy znamená konec nástupiště, ale bílá tabulka rozměrů 600x400 mm na sloupku vysokém cca 2 m je orámovaná červeně; když je mezi kolejemi, platí pro obě koleje. A může být na jednom sloupku pro oba směry, takže oba současně vjíždějící vlaky zastaví tak, aby se nepřekrývaly, čímž se umožní bezpečný nástup a výstup cestujících.

Jsou vyřešeny modelové samovratné výhybky? A vyrábí někdo modelové přejezdníky a záblesková návěstidla indikující správné postavení samovratů?
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod hank » úte 29 lis, 2022 10:39 am

Ještě mi tu chybí jedna věc, a to ty tzv. technologické domky. Našel jsem dokumentaci jejich výrobce, certifikovaného dodavatele pro SŽ:
https://www.atecheb.cz/produkty/technologicke-domky
Jsou tam i rozměrové náčrtky, takže jako podklad pro model by to mělo stačit.

Edit: Firma vyrábí pro SŽ i řadu dalších položek včetně návěstidel, obchodní dokumentace včetně použitelných rozměrových náčrtků je zde:
https://www.atecheb.cz/dokumentace/obch ... ce-vyrobku
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod Lukáš.V » pát 02 pro, 2022 5:56 pm

Jestli můžu tady něco napsat. Ano odkazy co poslal Hank jsem pročetl. Osobně jsem zvědav jak dopadne dopravna u nás "Dolní Benešov" vzhledem k tomu že to bude nově D1 s ZZ tak jsem osobně zvědav kolik klacků tam vyroste. Stanice má dvě dopravní koleje a jednu manipulační. Dochází v ni i ke křižování vlaků. Takže teoreticky by měla mít každá kolej svůj klacek na odjezdu. No schválně, jestli třeba i ta manipulační kolej dostane seřadovací návěstidla. No počkám si do příštího roku. To se bude realizovat.
Sám se divím, že chtějí všude použít stožárová návěstidla maximálně snížená... V některých případech by i trpaslík stačil.
Lukáš.V
 
Příspěvky: 108
Registrován: pon 06 led, 2020 3:02 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod hank » pát 02 pro, 2022 6:47 pm

Lukáš.V píše:Jestli můžu tady něco napsat. Ano odkazy co poslal Hank jsem pročetl. Osobně jsem zvědav jak dopadne dopravna u nás "Dolní Benešov" vzhledem k tomu že to bude nově D1 s ZZ tak jsem osobně zvědav kolik klacků tam vyroste. Stanice má dvě dopravní koleje a jednu manipulační. Dochází v ni i ke křižování vlaků. Takže teoreticky by měla mít každá kolej svůj klacek na odjezdu. No schválně, jestli třeba i ta manipulační kolej dostane seřadovací návěstidla. No počkám si do příštího roku. To se bude realizovat.
Sám se divím, že chtějí všude použít stožárová návěstidla maximálně snížená... V některých případech by i trpaslík stačil.


Jestli to bude DOZ ("dálkovina"), tak bych čekal, že stanice bude osazená kompletně; jak to bude s ranžírkami, to bude záležet mj. na tom, jestli a jak se používá vlečka do armaturky.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6074
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod Lukáš.V » pát 02 pro, 2022 6:59 pm

hank píše:
Lukáš.V píše:Jestli můžu tady něco napsat. Ano odkazy co poslal Hank jsem pročetl. Osobně jsem zvědav jak dopadne dopravna u nás "Dolní Benešov" vzhledem k tomu že to bude nově D1 s ZZ tak jsem osobně zvědav kolik klacků tam vyroste. Stanice má dvě dopravní koleje a jednu manipulační. Dochází v ni i ke křižování vlaků. Takže teoreticky by měla mít každá kolej svůj klacek na odjezdu. No schválně, jestli třeba i ta manipulační kolej dostane seřadovací návěstidla. No počkám si do příštího roku. To se bude realizovat.
Sám se divím, že chtějí všude použít stožárová návěstidla maximálně snížená... V některých případech by i trpaslík stačil.


Jestli to bude DOZ ("dálkovina"), tak bych čekal, že stanice bude osazená kompletně; jak to bude s ranžírkami, to bude záležet mj. na tom, jestli a jak se používá vlečka do armaturky.
Lukáš.V
 
Příspěvky: 108
Registrován: pon 06 led, 2020 3:02 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod Lukáš.V » pát 02 pro, 2022 7:01 pm

Lukáš.V píše:
hank píše:
Lukáš.V píše:Jestli můžu tady něco napsat. Ano odkazy co poslal Hank jsem pročetl. Osobně jsem zvědav jak dopadne dopravna u nás "Dolní Benešov" vzhledem k tomu že to bude nově D1 s ZZ tak jsem osobně zvědav kolik klacků tam vyroste. Stanice má dvě dopravní koleje a jednu manipulační. Dochází v ni i ke křižování vlaků. Takže teoreticky by měla mít každá kolej svůj klacek na odjezdu. No schválně, jestli třeba i ta manipulační kolej dostane seřadovací návěstidla. No počkám si do příštího roku. To se bude realizovat.
Sám se divím, že chtějí všude použít stožárová návěstidla maximálně snížená... V některých případech by i trpaslík stačil.


Jestli to bude DOZ ("dálkovina"), tak bych čekal, že stanice bude osazená kompletně; jak to bude s ranžírkami, to bude záležet mj. na tom, jestli a jak se používá vlečka do armaturky.

Člověče máš přehled!!!!! Nooo jsem zvědav. Jinak Hanku děkuji moc za prvotní info i s odkazy... Hledal jsem to na jaře a nenašel nic.
Lukáš.V
 
Příspěvky: 108
Registrován: pon 06 led, 2020 3:02 pm

Re: Aktuální změny na českých a moravských lokálkách

Příspěvekod Lukáš.V » ned 22 led, 2023 10:28 am

Probíralo se tady, zda krycí návěstidla na odjezdu ze stanice mají desku s pruhy či jen holý stožár. Přikládám né moc kvalitní foto z Bílovce. Z fotky to nejde asi moc dobře vidět. Návěstidlo platí pro jízdu vlaků i posun.
Přílohy
IMG_20230122_111959.jpg
Lukáš.V
 
Příspěvky: 108
Registrován: pon 06 led, 2020 3:02 pm

Předchozí

Zpět na Podklady ke stavbě

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 8 návštevníků