Diskuzní fórum železničních modelářů

chtěl jsem se opat jestli někdo nemáte zkušenost s nanášenim barvy na montážní pěnu? Resp. vodou ředitená barva (temperka) do pistolky, jestli drží přímo na pěně? Nebo je lepší to nejprve fouknout nějakym matnym základem pro zdrsnění a pak teprve stříkat?

To snad ani není možný Mám dojem, že většina občasných tazatelů (jen) čte první řádku ve fóru, téma "Modelové kolejiště" Další se už nečte ...... Dotaz totálně mimo mísu Jsou zde minimálně 3 další vhodná témata a je to zde !!

PROSÍM ADMINY O PŘESUN ! ! !

Jarda H. píše:To snad ani není možný Mám dojem, že většina občasných tazatelů (jen) čte první řádku ve fóru, téma "Modelové kolejiště" Další se už nečte ...... Dotaz totálně mimo mísu Jsou zde minimálně 3 další vhodná témata a je to zde !!

PROSÍM ADMINY O PŘESUN ! ! !

S presunem souhlasim, ale podotykam, ze o pene tu toho tolik neni. Me by taky zajimaly taje jeji aplikace, nez zapocnu tvorit krajinu. Forma i kolejove loze uz je, tak by me zajimaly veci jako jestli jde pena po vystriknuti jeste vytvarovat spachtli, nebo hned schne a taky jestli musim cely sprej vypotrebovat najednou, protoze pak zatvrdne i uvnitr, nebo se muze aplikovat treba natrikrate. Taky drobnosti, jestli se to da delat v pokoji a nebo pri strikani letaji kapky peny prostorem, atd. Hloupe dotazy pro nekoho, kdo to pouzival, ale ja nikdy zatim nepenoval

Mělo by se tohle tema spíš jmenovat Zkušenosti s PU montážní pěnou - pak by to myslím bylo OK! Jinak k dotazu:
PU pěna se vyrábí v několika modifikacích - předně nejčastěji používáná expandující (tj. po nastříkání zvětší svůj objem několikanásobě - "zazdívání" futer dveří, oken, spár ve zdivu aj aj) a pak "normální" tj co nastříkáš, to taky zůstane neměnné (použití např. pro lepení parapetů aj). Pěna je velmi lepivá (konec konců od toho je montážní, že...) takže dodatečné hlazení špachtlí je velmi diskutabilní. Lepší je nechat nastříkanou pěnu vyschnout (řádově několik hodin) a pak oříznout nožem do požadov tvaru. Stříká se pomocí nástrčné trubičky přímo z dozy/spreje, tu trubičku je lepší mít i náhradní, nebot zpravidla se nevypotřebuje celý obsah té pěny a pro další nástřik se pak jen vymění trubička a očistí tryska spreje.

Při stříkání bacha - za prvé si zakryj okolí místa kam to stříkáš - pěnu pak velmi těžko očistíš - papírem, lepenkou, hadrem aj. - kousky pěny neodstřikují stranou, jde spíše o to, že tak jak bobtná může se její část z hromady uvolnit a ukápnout jinam!

Barvení - barvit akrylem se dá, ale nic moc, raděj to přelepuju papírovým kapesníkem/utěrkou s disperzním lepidlem, a tím i dorovnávám nepřesnosti vzniklé ořezáváním pěny. Po tom to už samo můžeš barvit čím chceš.

Jo ještě dost důležité - tím že první druh pěny expanduje, musíš dát bacha na ponechání dostatku prostoru kam až pěna může "vypěnit" tj expandovat. Pokud je vhodně nerozepřeš, tak je pěna schopná i deformovat kovová futra dveří!!!

Diky moc, Petre. Takze pozadovany tvar naspu se nebudu snazit dosahnout pri strikani, ale udelam tam hroudu a pak seriznu. Jestli je to lepive, tak by nemel byt problem vrstvit "hovinka" peny v rohu podobne, jako kdyz se vrstvi svary pri svarovani, ne?
Co se tyce prostoru, to chapu, uzsi mista bude ale asi lepsi plnit postupne mensimi "hovinky", aby mela pena prostor expandovat nahoru.
To je tedy dobre, ze po pouziti se znici jen trubicka, ty se daji koupit nahradni zalevno.

Pěnu lze po zavadnutí - pokud už na povrchu nelepí - také stlačovat. Funguje to podobně jako vykynuté těsto, se kterým když se nevhodně hne, tak jak se u nás lidově říká: těsto glcne. Zkrátka pěna, která dokončí tvarovou expanzi si buď sama podrží tvar, nebo ji lze pak stlačit. Takto tvarovat ji lze opravdu až po úplném zavadnutí, kdy jí nelepí povrch a je polotuhá. Obvykle je to deset minut po nanesení. Tím se také pěna zhutní. Lze si takto předtvarovat terén bez nutnosti jeho ořezávání, ale povrch bude stejně ještě nevhodný pro finální úpravu. Nejlepší je ho jak říká Petr polepit kapesníky. Barva totiž přímo na ztuhlé pěně moc držet nechce. Na ořezané pěně určitě ano, ale lesklý tvrdý povrch ztuhlé neopracované pěny na barvení vhodný není, ikdyž lepidla na tom drží dobře.
Upatlání od lepivé pěny lze odstranit pouze acetonem, nebo čističem na pěnu. Po ztuhnutí pouze mechanicky, tedy z nábytku smirkem, z koberce nůžkama a z rukou to časem opadá, ale do té doby je nevytahuj z kapes .

I mirkovi diky. Na googlu jsem nasel tento odkaz, kde je prace s penou take predvedena. Krasne jsou tam videt i ta "hovinka", nevim, jak to lepe nazvat

http://jirkyvlaky.mypage.cz/menu/moje-k ... stup-praci

Je to ono kolejiste s krasnou tovarnou, ktera byla centrem obdivu uz v jinem vlakne.

Proč si násep nevyřízneš z polystyrenu? Je to jednodušší a rychlejší. Nad pěnovým náspem strávíš nejlepší léta svého života, než mu dáš požadovaný tvar.

Yarda píše:Proč si násep nevyřízneš z polystyrenu? Je to jednodušší a rychlejší. Nad pěnovým náspem strávíš nejlepší léta svého života, než mu dáš požadovaný tvar.

protoze je vysoky a do oblouku? Tratove teleso je z tech nariznutych polystyrenovych prutu, ale delat stejnym zpusobem nasep mi prislo o nervy a rakovinu A nejde jen o nasep, ale i o kopec a svahy... Myslel jsem, ze to bude penou rychlejsi, nez se but priotravit pri rezani polystyrenu, nebo drbat s odrezky pokrytymi kapesnicky namocenymi v lepidle (v tomto pripade i v penove variante trvanlivejsi a odolnejsi). Polystyren bych si musel promyslet predem co se tyce sklonu a v nespokojenosti to delat jinak, takto muzu odriznout a nebo pristriknout, jak bude libo. Tedy aspon si to predstavuju, brzy budou me plany konfrontovany s realitou

Doporučuji použít tu nízkoexpandující. Když jsem před nedávnem osazoval nové okno, vypěnil jsem to klasikou a asi polovička mi utekla ven a vše umatlala (jo, chybama se člověk učí). Když pak přijel truhlář osadit dveře, používal onu nízkoexpanzní. Tak, jak ji tam nabublal, to nakonec zatvrdlo. Přesně se dalo odhadnout, kam ještě přidat a kam ne. Krásná čistá práce, ořezával jsem tak 1 cm. Takže příště už jenom tu. A myslím si, protože se při nanášení nechá hubičkou lehce tvarovat, že by se nemusela ani ořezávat.

Tak prvotni zkusenost s penou neni spatna. Sice jsem cekal, ze 750ml vydrzi mnohem, mnohem vic a prazdne ssyceni mne zaskocilo, take potvora skutecne expanduje vic, nez se zpocatku zda a s druhym sprejem to uz slo lepe. Prekvapive (pro me) je ten primer s zdrcnutym testem velmi dokonaly, kynouci pena se muze spachtli odriznout a placnout jinde, nesmi se ale narusit bublinky a struktura. Testovita konzistence taky "laka" to tvarovat rukou, protoze to neni na prvni pohled odporna chemikalie Po zatuhnuti jde rezat skutecne mnohem lepe nez jsem cekal a povrch rezu je velmi prijemny, skutecne takovy zatuhly molitan. Bude se muset pretmelit, aby na tom neco drzelo, ale prvni dojem je dobry. Vysledek je, na rozdil od ubrousku macenych v herkulesu hutny, pevny a po zatvarovani ma i zamysleny tvar - na prirodni struktury to moc neni, ale na clovekem vytvorene naspy a zarezy vyborne. Taky to vydrzi i nezamyslene opreni se rukou, polystyrenova tratova loze ted sevrena v pene skutecne nepujdou omylem proborit. Je to vyborny vynalez.
Ta nizkokynouci se asi bude hodit tam, kde je treba jen dofinalizovat nejake drobnosti, jako takovy tmel - tam, kde by expandujici mela obri odrezky a jen malo hmoty na zamyslenem miste.

Já bych k tomu ještě dodal, že v podstatě všechny pěny v láhvi, které mi prošly rukama, a to normální i pistolové, mají jednu malou necnost. Při skladování ventilkem vzhůru, tedy normálně stojící láhev, po čase vyvane a zůstane jen tekutina, které se pak z láhve nechce. Používám už jen pistolovku a nechávám ji stát zásadně dnem vzhůru - při práci. Hnací médium umí přes nezalitý ventilek u načaté láhve malinko unikat. To se skladováním dnem vzhůru stát nemůže. V pistoli vydrží načatá pěna hodně přes rok, ale musí být dnem vzhůru. Oni právě ty levnější sprejové umí utéct velmi rychle. Hodněkrát se mi to stalo. Nejprve jsem myslel, že je zalepený ventilek, ale po jeho destrukci a otevření láhve, vytekl jen polyuretan, který pak zesklovatěl. Radši to ale nezkoušejte, protože pokud máte opravdu zalepený ventilek a médium ješte neuniklo, zažijete při otvírání láhve spoustu legrace, hlavně obývákoví modeláři
Osobně si myslím, že se dnešní ceny pěnových pistolí snížily natolik, že se vyplatí mít tuto pomůcku doma, nebo aspoň mezi kamarády. Práce je s tím čistá a pistolové pěny bývají kvalitnější.