NeKoncové TT 2600 x 900 bez smyčky

[milan ferdián]

Ale no tak Milane, to byl přece argumentační faul... Vsadím se o co chceš, že traťmistr někdy v 70. letech, kdy už Vysoké Veselí mělo statut nákladiště se zastávkou, si ty výkolejky domaloval do plánku ze 30. let, kdy se naopak "stanice" říkalo všemu, co mělo víc než jednu kolej a ta druhá klidně mohla být slepá manipulační.

Máš pravdu,protože mám ještě jeden originál schéma stanice první datování 1942 až do roku 1956 a fakt ty výkolejky na novém jsou jen překresleny a ještě špatně .

[Rocky_MK]

Ten šturc na koncovém zhlaví by opravdu potřeboval aspoň 15cm za předpokladu, že do stanice nebudou jezdit čtyřosé motorové vozy. Odklonil bych to dle hanka a kolej se šturcem prodloužil, co to dá. Každopádně bych ji ponechal rovnou, kdybys ji dal do obloučku, tak by to vypadalo dost násilně a nepřirozeně - zkrátka jako stanice, kterou se někdo za každou cenu snažil vmáčknout na příliš malý panel
Vlečku bych nechal jednokolejnou, v tomto případě to vypadá líp (můj názor...). Že je manipulační kolej u budovy v důsledku umístění výhybek příliš krátká, bych neřešil. Stejně bude skladiště a skládka ve šturcu, tak před výpravní budovou nic stát nebude. A i tu zásobovací kolej bych zrušil, vzhledem k celkové délce stanice to vypadá divně - nádraží by mělo vypadat jako dlouhá, tenká nudle a ne jako nafouknutá bublina. Zbrojit naftou se může ze sudů v remíze a zbrojení uhlím by se dalo hodit vedle popelové jámy před remízou. Za jistých podmínek to tak bývalo. Hledej kůlnu na uhlí http://vytopna.hekttor.biz/view.php?naz ... 2009070001

Jinak se mi ten návrh líbí. K tunelovému portálu bys mohl postavit i strážní domek.

Smyčka je v nule , portál tunelu +56 a stanice +110. Myslím , že ještě můžu snížit prostor SN na 100 až 90 cm.
Délka vlaků vzhledem k délce dopravních kolejí nepřekročí 5 krátkých vagonů tak asi dám přednost prostoru v SN.

Pravděpodobně jsi myslel milimetry

[JanoH0e]

K vlečke - nerobil by som pílu. Je to síce obľúbený námet, ale na male koľajisko sa nehodí. A to ani neberiem v úvahu logiku prevádzky. Radšej tam daj napr. konzerváreň, kde môžeš pristavovať rôzne typy zakrytých a cisternových vozňov. Aj znázornenie fabriky bude stále lepšie a jednoduchšie ako pila. Drevo môžeš nakladať na manipulačnej koľaji. Ak tam chceš dať výhybku, môžeš, ale úplne stačí aj jedna koľaj. Môžeš použiť aj točňu k akémusi "starému skladisku" a pod. Tie sa dávali práve do stiesnených pomerov.
Čo sa budov týka, dnes už nie je problém. Skôr napíš predstavu , z čoho má byť - plast, rezin, kartón, typ stanice - jenoposchodová 2, vidiek, mesto atď. Výber laserovaných stavieb "je nekonečný", taktiež Auhagen robí stanice v českom štýle, aj keď 2 poschodové. Z plastu sú tu ešte budovy od Malej železnice - polotovary, rezin robí ETS Pečky a určite sa nájdu aj ďalší.

[Rocky_MK]

Já na radu M.Šuhajdy zvolil pobočku ZZN, a to dělám o dost menší kolejiště, než ty. Výhoda je, že uplatníš různé druhy vozů-otevřené, zavřené, kotle, rajky, výsypné...Můžeš sem dopravovat štěrk, uhlí, palivové dřevo, kamení, maziva, řezivo, cement, hnojivo apod.

[Jarda H.]

... Jelikož chci zachovat co nejvíce českou krajinu potřeboval bych tipy na staniční budovu , jednomístnou remízu a skladiště. Auhagen bohužel nabízí vše německé. ....

Mrkni se taky k šikulům / IGRA :
http://www.modelkrajiny.cz/produkty/zel ... by/drazni/

Myslím, že si vybereš !

[hopeter]

Tož další verze. Abych se dostal do rohu s koncovým šturcem pomohl jsem si před vjezdovým zhlavím flexikolejí. Radius zmenšen na R321a úhel tak aby to vyšlo.
Remíza jednokolejná , popelová jáma by se měla vejít před remízu , na vodu bude vodní jeřáb , uhlí v boudě vedle koleje , nafta a oleje v sudech.
Vlečka je otevřená otázka až podle továrny apod. Zatím připraveno na dvě místa. Pila mě zatím nepustila a k tomu by mohla být papírna , nábytkárna , stavebniny ...
Ještě bych potřeboval poradit budovy.
Sklad asi tohle: https://www.itvlaky.cz/TT-Skladiste-s-rampou-nebarvene-Es-Pecky-19026-d15051.htm
Výtopna : https://www.itvlaky.cz/TT-Vytopna-LEDECKO-Sikulove-120026-d7177.htm
Staniční budova : https://www.itvlaky.cz/TT-Stavebnice-nadrazi-Skalsko-Es-Pecky-19040-d15053.htm
Nevím jestli je tato staniční budova reálná k těm ostatním stavbám

Koncové se smyčkou_6.1_KN.pdf

(93.1 KiB) 403 krát

Koncové se smyčkou_6.1_SN.pdf

(84.58 KiB) 335 krát

[hank]

Budova a remíza velikostí odpovídají, jsme na lokálce. Jako skladiště bych raději volil tohle:

http://www.kb-model.eu/mtbmodel/eshop/4 ... H-TT-Cista

nebo tohle

http://www.modelkrajiny.cz/produkty/zel ... -8x8m.aspx

nebo kdybys chtěl raději zděné:

http://www.kb-model.eu/mtbmodel/eshop/4 ... sene-Lazne

A stejnou nádražní budovu za lepší peníze náš tady:

http://www.kb-model.eu/mtbmodel/eshop/4 ... Skalsko-TT

Ještě budeš potřebovat WC pro cestující se dvěma chlívky pro obyvatele nádraží (budova měla původně dva byty, za Rakouska to bylo pro podúředníka ve funkci přednosty a pro staničního sluhu, ve tvé epoše můžou být rozdělení i účel prostorů všelijak pozměněné):

http://www.modelkrajiny.cz/produkty/zel ... acice.aspx

a sklad uhlí pro lokomotivy, který může po zrušení parní trakce sloužit jako sklad PHM v sudech:

http://www.modelkrajiny.cz/produkty/zel ... -uhli.aspx

A kdybys jako odůvodnění vlečky stavěl skladiště hospodářského družstva, které ve tvé epoše zdědil nějaký ten ZNZZ (zemědělský nákupní a zásobovací závod...), tak je tady:

http://www.modelkrajiny.cz/produkty/zel ... -telc.aspx

Samozřejmě je to na tobě, ale navrhl jsem ti jednotný soubor drážních budov odpovídající jednomu investorovi. Tzn. že lokálku stavělo nějaké místní sdružení zájemců s převažující podporou a ručením Zemského výboru Království českého podle jím vydaných normálií někdy na přelomu 19. a 20. století. (Na Moravě a v rakouském Slezsku byly trochu jiné poměry, ale nechci ti komplikovat život. Ostatně před několika lety, ještě v dobách, kdy nebyl takový výběr výrobců, jsem k tématu pozemních staveb lokálek na tomto fóru popsal dost stránek... ) To zemědělské skladiště a vlečka k němu by v takovém případě vznikly později, někdy za první republiky. Všechny budovy by měly být ve III. epoše přiměřeně opršelé a možná i částečně zchátralé, nádražní budova by však také mohla mít naopak - má-li trochu iniciativní obyvatele a/nebo je-li rukapáně místního budovního okrsku otevřená - novou krytinu a/nebo dveře a okna. Dnešní obyvatelé nádražní budovy jistě budou mít obdělanou zahrádku a na ní i různé kůlničky, budky, přístřešky, kurníky apod. I těchto stavbiček už je k mání "hafól" přinejmenším od 4 nebo 5 výrobců.

[hopeter]

Hanku díky moc za tipy a rady. Dnes jsem objednal kolejivo a k tomu malou vechtrovnu od KBmodel na zkoušku zda si poradím se stavbou laserkartónu. Když se povede tak se hodí k tunelu.
Začíná mě doba dřevěnná - návrh a stavba rámu. Bude z překližky tl.8 mm. Je to za rozumnou cenu , tuhé , samonosné a celkem lehké. Samozřejmě se to musí rozumně odlehčit výřezy. Až bude něco k vidění zkusím vyvěsit i nějaké foto.

[Rocky_MK]

Tak pak ukaž ty fotky, ať je co sledovat

[hopeter]

Pro příznivce jsem založil album na rajčeti http://hopeter.rajce.idnes.cz/Kolejiste_Koncova_stanice_se_smyckou/
Snad tam občas něco přibude ale určitě budu o hodně pomalejší než hank61 jehož seriál o stavbě kolejiště jsem se zájmem sledoval.
Dnes se sešel na kupičku potřebný materiál pro tuto zimu - překližka na rám a kolejivo.

[HonzaM]

Dnes jsem objednal kolejivo.

Překvapuje mne skládání kolejiště z jednotlivých prefabrikovaných dílů (kolejí), daleko výhodnější je používání flexi kolejí. Podstatně se omezí nebezpečí přechodových odporů ve všech spojích, kterých tam máš požehnaně. Skládání z jednotlivých kousků má smysl v případě, kdy se předpokládá následné rozebírání a sestavování v jiném řešení. U pevně postaveného kolejiště to postrádá smysl. Kolejiště z flexi kolejí působí přirozeněji.

[Morris Zapp]

Ahoj,

můžu taky něco?

- to zhlaví směrem do šturcu už je dost daleko od pohodlného přístupu obsluhy, bude se ti na něm blbě posunovat. Ale na druhou stranu se tam toho zase nebude dít tolik, hlavní práce budou na zhlaví do trati.
- staniční budova potřebuje posunout někam stranou, u té koleje přímo u budovy, mezi hroty těch výhybek, by mělo být skladiště - proto tam spojky jsou dvě, aby to skladiště bylo dobře přístupné (po příjezdu vlaku k němu lokomotiva přestavovala služební a/nebo traťový vůz na KZ - to sice začátkem epochy III padlo, ale to skladiště pak už nikdo nestěhoval jinam ).
- co se týká skryťáku, tak tam bych asi opustil smyčku, přidal ještě alespoň jeden závit klesání (aby se mezi horní krajinu a vlaky v SN vešly ruce) a SN realizoval jako několik šturců. Jestli budeš mít to kolejiště za provozu z boku přístupné, tak můžeš lokomotivy přenášet v kazetách podle německého vzoru.

[Rocky_MK]

- co se týká skryťáku, tak tam bych asi opustil smyčku, přidal ještě alespoň jeden závit klesání (aby se mezi horní krajinu a vlaky v SN vešly ruce) a SN realizoval jako několik šturců. Jestli budeš mít to kolejiště za provozu z boku přístupné, tak můžeš lokomotivy přenášet v kazetách podle německého vzoru.

Někdo preferuje pohodlnější způsob vracení soupravy i za cenu nemodelového otočení. Já bych klidně (samozřejmě ne na tomto kolejišti) i odkryl jednokolejnou část smyčky. Každý má jiné preference.

A skladiště přece může být ve šturcu, ne? Kolej přímo u budovy tak může sloužit k objetí soupravy, pokud by se ve stanici potkal osobák s manipulákem. Nebo se s něčím takovým nepočítá?

[Morris Zapp]

Někdo preferuje pohodlnější způsob vracení soupravy i za cenu nemodelového otočení.

No jo, ale které soupravy bude nemodelově otáčet? Maximálně tak motoráky s vlekem - a pro ty je to teda fest luxus.
Otáčet ve smyčce manipulák je blbost: přece nechceme, aby nám následující Mn přivezl přesně ty samé vozy, které ten předchozí odvezl, že A ještě navrch ve stejném, akorát obráceném, pořadí...

A skladiště přece může být ve šturcu, ne?

Hypoteticky může, ale ptám se jak se tam dostalo? Jakou technologii si představoval projektant na přelomu XIX./XX. století, když navrhoval lokálkovou staničku se třemi kolejemi, ale skladiště dal provozně nevhodně do šturcu?

Kolej přímo u budovy tak může sloužit k objetí soupravy, pokud by se ve stanici potkal osobák s manipulákem.

To samozřejmě může i tak, ta skladiště se přestala obsluhovat záhy po roce 1948, takže v modelované epoše už ta kolej bude nejspíš trvale volná. Ledaže by modelovaná obec byla nějak neobvykle silná v přepravě spěšnin - to by u toho skladiště mohl pár hodin denně postávat spěšninový vůz. Potom by se muselo objíždět po "zadní" dopravní koleji - což není problém ani při setkání s manipulákem: MOs přijede, Mn odjede a kolej je volná pro objíždění... Ve skutečnosti by se stejně objíždělo furt po té zadní koleji, protože to znamená jenom odemknout a hodit dvě výhybky, kdežto po té manipulační jsou to čtyři výhybky a ještě pochod po stanici s klíčema z kontrolních zámků: skuteční železničáři nejsou jako my modeláři, snaží se všechno dělat co nejjednodušeji

[hopeter]

Nejdříve upřesním myšlenku flexi / kusové kolejivo. Původní záměr byl dva startsety a doplnit výhybky. Během ladění na DF jsem zůstal u jednoho startsetu a doplnění kolejivem. Startset je z důvodu nemalé úspory financí. Konečné řešení je kombinace flexi a kusovek. SN převážně z kusovek , protože tam bude hodně přerušení kolejí z důvodu elektroinstalace smyčky a vodivé spoje pro jistotu propájeny. Viditelnou část udělám převážně z flexi. Na plánu jsou sice kusovky ale to jen pro udržení geometrie při projektu a překreslení na panel. Co se týká modelovosti tak v 70 letech se koleje ještě šroubovali a spojů bylo habaděj.