Diskuzní fórum železničních modelářů

Zdravím všechny železniční nadšence. Dovolil jsem se na vás obrátit s prosbou o pomoc při návrhu mého domácího kolejiště. Po mnoha letech jsme se k tomuto koníčku vrátil a rád bych si postavil hlavně pro radost mou a mých dětí (tedy zatím mám jenom jedno) kolejiště ve velikosti H0. Mám k tomu určený prostor (viz plánek), postupně nakupuji lokomotivy, vozy a postupně pracuji už na budovách, které bych na kolejišti rád použil (jedná se hlavně o depo). Bohužel stále si nevím rady s návrhem kolejiště a proto jsem se rozhodl obrátit na vás zkušenější.



Moje představa je následující:
1) ovládání DCC pře PC
2) epocha III+IV
3) součástí hlavní stanice by mělo být depo s točnou ROCO a rotundou o 6 stáních FALLER, popelová jáma a zauhlovací výtah (vše už mám)
4) lokálka do stanice Luhačovice (už mám hotový model st. budovy)
5) pokud to místo dovolí druhé nádraží
6) dávám přednost kompromisům, před dodržováním nějakých závazných zásad, ale zase nechci žádný vlakodrom
7) kolejivo PECO 100

Budu vděčný všem, kteří mi pomůžou vymyslet alespoň základní schéma kolejiště. Díky předem za každý nápad.

Přikládám rozpracovanou část plánku. Jedná se o část nádraží s depem + skryté nádraží. Prosím o vaše komentáře.

Plýtvaš plochou, kterou máš k dispozici.Pro tak velké lokomotivní depo potřebuješ i dispozičně přiměřenou stanici.

Sumosku teda to je zase podpásovka, dát sem jen rozměry místnosti a požadavky... Navíc se dalo něco "obkreslit" ze zde uveřejněných podobných plánků kolejišť...

OK, jdem na to, zapomenem na vše, začnem od nuly a tedy doporučuji smazat ten plánek depa a začít KONCEPTEM kolejiště:
fakta:
Luhačovice => bezva nápad, jde udělat i cca 1:1, v H0 cca 2,5metru (nejdelší staniční kolej má v reálu 150m + zhlaví, kusá..)
Větší depo => potřebujeme důvod => větší odbočná stanice ev. důležitější koncová stanice se ukončením třeba 2 tratí - jedné z Luhačovic druhé ze SN (navrhoval bych častěji používaný systém odbočná stanice na hl. trati + lokálka do Luhačovic. Z důvodu, že na hlavní trati by byl ovál+SN kde by mohl být přes PC automatický provoz, a ty bys "jen" řídil provoz/posun v odbočné stanici, synek na lokálce+Luhačovice, a bez oválu s automatikou byste to podle mě neuřídili... Proto provoz na tratích Luhačovice<->větší Koncová s depem<->SN mi přijde na uřízení náročnější než ovál s lokálkou, kvůli obracení lokomotiv, ´vlakotvorbě´ apod...)
Takže za mě Odbočná stanice s depem => vzhledem k většímu depu celková délka cca 3,5 - 4 m

Nyní bych se snažil stanice umístit do plochy pro kolejiště a nakreslit základní layout.
=> jelikož jsme v místnosti, navrhoval bych, že kolejiště u stěn nebude mít >1m na šířku, neboť se pak budeš složitě do zadních částí dostávat a něco tam dělat

Pokud se vším zatím souhlasíš, tak bychom mohli vybrat mezi následujícím uspořádáním (anebo vymysli další variantu):
Jakmile vybereš uspořádání, tak bych doporučoval násl. postup:
- načrtnout trasování oválu hl. trati
- zakreslení základní představy o krajině (kopce, údolí, řeky)
- trasování lokálky do Luhačovic dle krajiny
- infrastrukura => silnice, průmysl (kvůli vlečkám)
- z navrhnutých tratí ve stanicích udělat dopravní koleje, přidat další+manip. koleje+napojení depa, celkové dokreslení zhlaví
- upravovat, upravovat, upravovat...

Držím palce, a budu se těšit na další tvojí skicu kolejiště, máš super prostor a můžeš mít jednou parádní kolejiště...budu se zájmem sledovat vlákno

Jako druhou stanici bys mohl použít Uh.brod,odbočka u Újezdce by mohla vést do skryťáku

chameleon píše:Sumosku teda to je zase podpásovka, dát sem jen rozměry místnosti a požadavky... Navíc se dalo něco "obkreslit" ze zde uveřejněných podobných plánků kolejišť...

OK, jdem na to, zapomenem na vše, začnem od nuly a tedy doporučuji smazat ten plánek depa a začít KONCEPTEM kolejiště:
fakta:
Luhačovice => bezva nápad, jde udělat i cca 1:1, v H0 cca 2,5metru (nejdelší staniční kolej má v reálu 150m + zhlaví, kusá..)
Větší depo => potřebujeme důvod => větší odbočná stanice ev. důležitější koncová stanice se ukončením třeba 2 tratí - jedné z Luhačovic druhé ze SN (navrhoval bych častěji používaný systém odbočná stanice na hl. trati + lokálka do Luhačovic. Z důvodu, že na hlavní trati by byl ovál+SN kde by mohl být přes PC automatický provoz, a ty bys "jen" řídil provoz/posun v odbočné stanici, synek na lokálce+Luhačovice, a bez oválu s automatikou byste to podle mě neuřídili... Proto provoz na tratích Luhačovice<->větší Koncová s depem<->SN mi přijde na uřízení náročnější než ovál s lokálkou, kvůli obracení lokomotiv, ´vlakotvorbě´ apod...)
Takže za mě Odbočná stanice s depem => vzhledem k většímu depu celková délka cca 3,5 - 4 m

Nyní bych se snažil stanice umístit do plochy pro kolejiště a nakreslit základní layout.
=> jelikož jsme v místnosti, navrhoval bych, že kolejiště u stěn nebude mít >1m na šířku, neboť se pak budeš složitě do zadních částí dostávat a něco tam dělat

Pokud se vším zatím souhlasíš, tak bychom mohli vybrat mezi následujícím uspořádáním (anebo vymysli další variantu):

sumosek.gif

Jakmile vybereš uspořádání, tak bych doporučoval násl. postup:
- načrtnout trasování oválu hl. trati
- zakreslení základní představy o krajině (kopce, údolí, řeky)
- trasování lokálky do Luhačovic dle krajiny
- infrastrukura => silnice, průmysl (kvůli vlečkám)
- z navrhnutých tratí ve stanicích udělat dopravní koleje, přidat další+manip. koleje+napojení depa, celkové dokreslení zhlaví
- upravovat, upravovat, upravovat...

Držím palce, a budu se těšit na další tvojí skicu kolejiště, máš super prostor a můžeš mít jednou parádní kolejiště...budu se zájmem sledovat vlákno

Díky moc chameleone za "podanou ruku". Nechtěl jsem moc používat cizí práci, ale pokud to nebude vadit autorovi, tak zde uvádím příklad, který by se dal po malých úprávách použít i pro moje prostory: http://magazin.modely.biz/image/img_redakce/planky/ho/005_H0_5.jpg
Částečně to odpovídá uspořádání co jsi navrhl ty. Více se mi asi zamlouvá varianta v levo, kdyby na nejdelší straně byla odbočná stanice s depem. Jde vidět, že podle tvého postupu jsem na to šel z úplně jiného konce, hold učený z nebe nespadnul . Bohužel moje představivost na trasování oválu je dosti mizivá. Asi jediné co mě nyní napadá je se zeptat jestli bych ti mohl zadat návrh plánu? Samozřejmě jsem připraven za tvoji pomoc zaplatit, protože chápu, že to zabere hodně času. Díky za odpověď.

Sumosek píše:

chameleon píše:Sumosku teda to je zase podpásovka, dát sem jen rozměry místnosti a požadavky... Navíc se dalo něco "obkreslit" ze zde uveřejněných podobných plánků kolejišť...

OK, jdem na to, zapomenem na vše, začnem od nuly a tedy doporučuji smazat ten plánek depa a začít KONCEPTEM kolejiště:
fakta:
Luhačovice => bezva nápad, jde udělat i cca 1:1, v H0 cca 2,5metru (nejdelší staniční kolej má v reálu 150m + zhlaví, kusá..)
Větší depo => potřebujeme důvod => větší odbočná stanice ev. důležitější koncová stanice se ukončením třeba 2 tratí - jedné z Luhačovic druhé ze SN (navrhoval bych častěji používaný systém odbočná stanice na hl. trati + lokálka do Luhačovic. Z důvodu, že na hlavní trati by byl ovál+SN kde by mohl být přes PC automatický provoz, a ty bys "jen" řídil provoz/posun v odbočné stanici, synek na lokálce+Luhačovice, a bez oválu s automatikou byste to podle mě neuřídili... Proto provoz na tratích Luhačovice<->větší Koncová s depem<->SN mi přijde na uřízení náročnější než ovál s lokálkou, kvůli obracení lokomotiv, ´vlakotvorbě´ apod...)
Takže za mě Odbočná stanice s depem => vzhledem k většímu depu celková délka cca 3,5 - 4 m

Nyní bych se snažil stanice umístit do plochy pro kolejiště a nakreslit základní layout.
=> jelikož jsme v místnosti, navrhoval bych, že kolejiště u stěn nebude mít >1m na šířku, neboť se pak budeš složitě do zadních částí dostávat a něco tam dělat

Pokud se vším zatím souhlasíš, tak bychom mohli vybrat mezi následujícím uspořádáním (anebo vymysli další variantu):

sumosek.gif

Jakmile vybereš uspořádání, tak bych doporučoval násl. postup:
- načrtnout trasování oválu hl. trati
- zakreslení základní představy o krajině (kopce, údolí, řeky)
- trasování lokálky do Luhačovic dle krajiny
- infrastrukura => silnice, průmysl (kvůli vlečkám)
- z navrhnutých tratí ve stanicích udělat dopravní koleje, přidat další+manip. koleje+napojení depa, celkové dokreslení zhlaví
- upravovat, upravovat, upravovat...

Držím palce, a budu se těšit na další tvojí skicu kolejiště, máš super prostor a můžeš mít jednou parádní kolejiště...budu se zájmem sledovat vlákno

Díky moc chameleone za "podanou ruku". Nechtěl jsem moc používat cizí práci, ale pokud to nebude vadit autorovi, tak zde uvádím příklad, který by se dal po malých úprávách použít i pro moje prostory: http://magazin.modely.biz/image/img_redakce/planky/ho/005_H0_5.jpg
Částečně to odpovídá uspořádání co jsi navrhl ty. Více se mi asi zamlouvá varianta v levo, kdyby na nejdelší straně byla odbočná stanice s depem. Jde vidět, že podle tvého postupu jsem na to šel z úplně jiného konce, hold učený z nebe nespadnul . Bohužel moje představivost na trasování oválu je dosti mizivá. Asi jediné co mě nyní napadá je se zeptat jestli bych ti mohl zadat návrh plánu? Samozřejmě jsem připraven za tvoji pomoc zaplatit, protože chápu, že to zabere hodně času. Díky za odpověď.

Autorovi to nevadí,je jen rád,že se něco opět do budoucna něco rýsuje..Držím palce...

milan ferdián píše:Autorovi to nevadí,je jen rád,že se něco opět do budoucna něco rýsuje..Držím palce...

Díky za svolení Milane, samozřejmě vím, že je to tvoje práce, které si moc vážím, protože tvoje návrhy jsou úžasné. Bohužel, jak jsem se dočetl, tak na tom nejsi časově zrovna nejlépe, takže tě tím nechci ani zatěžovat. Rád bych plánek dal co nejdřív dokupy, abych mohl během zimy trochu pokročit. Přes léto na to není skoro čas a chtěl bych začít se stavbou co nejdřív.

Sumosek píše:Bohužel moje představivost na trasování oválu je dosti mizivá. Asi jediné co mě nyní napadá je se zeptat jestli bych ti mohl zadat návrh plánu? Samozřejmě jsem připraven za tvoji pomoc zaplatit, protože chápu, že to zabere hodně času. Díky za odpověď.

To mi, amatérovi, lichotí ale nezlob se, já nejsem ta správná osoba, profesionálně bych to nezvládnul, na to tady jsou machři Milan Ferdián nebo Michal Šuhajda...
Já ti mohu nabídnout jen rychlý návrh, kde geometrie nebude 100%, též budou chybět detaily, zkrátka jen takovou rychlo skicu, na který pak bude spousta práce na doladění Potřeboval bych ale vědět následující: *typ krajiny - menší kopečky/pole atp nebo třeba pohraničí - skály velký kopce? *preferuješ více na povrchu spíš lokálku nebo hlavní trať? *hl. trať má být jednokolejná nebo dvojkolejná? *rozpočet máš neomezený? PS: za svou čmáranici nic nechci

chameleon píše:Já ti mohu nabídnout jen rychlý návrh, kde geometrie nebude 100%, též budou chybět detaily, zkrátka jen takovou rychlo skicu, na který pak bude spousta práce na doladění Potřeboval bych ale vědět následující: *typ krajiny - menší kopečky/pole atp nebo třeba pohraničí - skály velký kopce? *preferuješ více na povrchu spíš lokálku nebo hlavní trať? *hl. trať má být jednokolejná nebo dvojkolejná? *rozpočet máš neomezený? PS: za svou čmáranici nic nechci

Díky, každá pomoc dobrá. Důležité je dát dohromady alespoň ten základ. Pak to hodím do wintracu a věřím, že společně s ostatními na fóru to dotáhneme do konce.
Takže k tvým otázkám:
1) Typ krajiny - protože bych kolejiště rád přizpůsobil místní krajině, což je okraj valašska (Uh. Brod --> Luhačovice), budou to spíše menší až střední kopečky s pastvinami, loukami a lesy
2) Preference lok. / hl. trať - na to nedokážu odpovědět, asi ti moc nepomůžu, když napíšu, že 50 na 50.
3) Preferoval bych dvoukolejnou trať, protože nabízí více možností. Na druhou stranu nevím jestli půjde dvoukolejka zakomponovat do zdejší krajiny.
4) Neomezený rozpočet nemám , ale jsem připraven do toho investovat kolik bude třeba. Tím chci říci, že počítám s tí, že se celková cena vyhoupne na 6-ti místné číslo.
5) Tak máš u mě alespoň lahvinku mojí slivovice.

Sumosek píše:Tak máš u mě alespoň lahvinku mojí slivovice.

To je ale motivace, paráda!

Sumosek píše:4) Neomezený rozpočet nemám , ale jsem připraven do toho investovat kolik bude třeba. Tím chci říci, že počítám s tí, že se celková cena vyhoupne na 6-ti místné číslo.

No víš, u takhle velkého projektu se s pořádnou krajinou, množstvím kolejí s DCC a vozovým parkem dá lehce dostat i k 7-mi místnému číslu radši jsem ti tedy pro začátek navrhnul co nejjednoduší řešení.
pozn.: STANICE nejsou v měřítku ani pořádně navržené - jsou tam jen plácnuté aby tam jakoby něco bylo. Sedět by měla víceméně jen trať, resp. oblouky jsou min. cca 490/502mm. Neznám H0, jen někde v normě jsem zahlédl vzdálenost kolejí cca 59mm... Je to jen náčrtek... Práce s tím budeš mít ještě hodně, abys to upravil aby se to líbilo tobě

4) Neomezený rozpočet nemám , ale jsem připraven do toho investovat kolik bude třeba. Tím chci říci, že počítám s tí, že se celková cena vyhoupne na 6-ti místné číslo.

Zdravím pane kolego,nechci malovat čerta na zeď ,ale řekl bych,že ten rozpočet bude o dost vyšší Vzhledem k rozměrům,které plánujete zastavět a plánku kolejiště,na kterém budou jezdit nějaké soupravy,bych si tipnul cenu cca
1,5 - 2 milióny. Mám kolejiště nepoměrně menší než plánujete Vy(160x340cm),v provozu 10 lokomotiv(digi),ovládání vyhýbek a návěstidel na ruku(analog) a dostal jsem se již na 300000,-Kč a to ZDALEKA ještě nejsem u konce.
Mrkněte na vlákno Návrat zde v oddělění kolejiště.
Jinak samozřejmě přeji hodně úspěchů ve stavbě,Mirek

miroslav lengyel píše: .....Mám kolejiště nepoměrně menší než plánujete Vy(160x340cm),v provozu 10 lokomotiv(digi),ovládání vyhýbek a návěstidel na ruku(analog) a dostal jsem se již na 300000,-Kč a to ZDALEKA ještě nejsem u konce. ....

Takovéhle informace by měly být v záhlaví tohoto tématu, aby všichni budoucí stavitelé (hlavně nováčci v železničním modelaření) viděli, jak MOC finančně je to náročný

Jarda H. píše:
Takovéhle informace by měly být v záhlaví tohoto tématu, aby všichni budoucí stavitelé (hlavně nováčci v železničním modelaření) viděli, jak MOC finančně je to náročný

Jardo souhlasím, možná i s fotem jak "velké" kolejiště to je. Foto samozřejmě s souhlasem majitele

chameleon píše:

Sumosek píše:Tak máš u mě alespoň lahvinku mojí slivovice.

To je ale motivace, paráda!

Sumosek píše:4) Neomezený rozpočet nemám , ale jsem připraven do toho investovat kolik bude třeba. Tím chci říci, že počítám s tí, že se celková cena vyhoupne na 6-ti místné číslo.

No víš, u takhle velkého projektu se s pořádnou krajinou, množstvím kolejí s DCC a vozovým parkem dá lehce dostat i k 7-mi místnému číslu radši jsem ti tedy pro začátek navrhnul co nejjednoduší řešení.
pozn.: STANICE nejsou v měřítku ani pořádně navržené - jsou tam jen plácnuté aby tam jakoby něco bylo. Sedět by měla víceméně jen trať, resp. oblouky jsou min. cca 490/502mm. Neznám H0, jen někde v normě jsem zahlédl vzdálenost kolejí cca 59mm... Je to jen náčrtek... Práce s tím budeš mít ještě hodně, abys to upravil aby se to líbilo tobě

sumosek_skryta.gif

sumosek_viditelna.gif

Díky moc chameleone za první vizi. Zkusím si to v klidu projít a hodit do wintracku. Co se týče financí, vím kolik tento koníček stojí. Postupně kupuji komponenty, lokomotivy, vagóny atd. Naštěstí nejsem závislý na minimální mzdě někde ve fabrice, takže do tohoto koníčku můžu něco investovat. Ono taky to kolejiště nebudu budovat měsíc, takže se ty finance rozloží do nějakého toho roku při mých časových možnostech. V každém případě díky všem za upozornění, pro mnoho ostatních to může být důležité při rozhodování o velikosti kolejiště.
Mašinky jsou pro mě srdcová záležitost už od dětství, ale v takových těch blbých letech jsem měl trochu jiné zájmy, takže jsem toho nechal. Teď mám k tomuto koníčku přece jen jiné podmínky a taky moje dcera kašle na panenky a vláčky jsou pro ní na prvním místě.

Budu rád když ostatní napíšou svoje postřehy k plánku.