Koncová stanice Epocha I

[yurax]

Jedno pěkné kolejiště je pod linkem http://www.paintiax.erazor-zone.de/mode ... /index.php a to bavorský námět.

Ano, toto je velice pěkné a inspirativní kolejiště. Jsou tam i lokomotivy a vozy K.P.E.V.. Ty polní houfnice vypadají jako model od Revell v měřítku 1:72.

Je to krasne, ta epocha 1 byla vizualne krasna doba. Mimochodem neni tento pantata ponekud obri? http://www.paintiax.erazor-zone.de/mode ... big/16.jpg

[VladikC]

Je to krasne, ta epocha 1 byla vizualne krasna doba. Mimochodem neni tento pantata ponekud obri? http://www.paintiax.erazor-zone.de/mode ... big/16.jpg

Ale ne, to je jenom dobře rostlý pan doktor ve svém novém voze... Myslím, že to jsou velmi nepodstatné detaily (houfnice i figurky). Kdybych se někdy v budoucnu něčemu takovému svou stavbou byť jen trochu přiblížil, mohl bych si říkat modelář.

[Rtep]

Dobré páteční odpoledne, dovolil jsem si zkusit postavit kopii kolejiště EPOCHA I podla předlohy Modellstudio TH. To kolejiště je vzhledem k vegetaci a celkovému provedení velký motiv pro další stavbu.
Trochu jsem upravil vedení tras kolejí, ale samozřejmě na pana Milana nemám. Je to zatím idea. V horní zelené ploše asi by mohla být již zástavba je tam i vyhybka pro případnou vlečku. Je to velikost HO. Bohužel Czernowitz byl až moc velký projekt a vzhledem k neexistenci sklepa to nejde postavit. Uvítám veškeré nápady připominky a samozřejmě potřebnou kritiku. Těším se.

[Max]

Jaký je výběr modelového kolejiva H0 pro starší epochy , nejen I, ale i pro II nebo III ?
Tehdy byly rozteče pražců o dost jiné než jsou dnes . (zde je rok 1937, ale jistě to mnohde bylo i po válce, už dávno před kalousem se šetřilo)

[Rtep]

V knize o lokálkách alias pamětní spis lokálek na straně 42 je text : koleje XXIV délky 9 metrů, pražce 2,4 m délka výška 0,15 m a spodní plocha 0,2 m dále stran 42 odstup pražců 0,72 m pro zatížení 7,1 t na straně 44 je napsáno : kolejnice leží na 12-13 pražcích pro kolový tlak 6-7t, odstup pražcu u kolejnicové spojky je 500 mm. Jinak platilo že odstup byl od osy pražce 65 cm a mohla se použít rozteč až 80 cm při rozteči 72 cm pak vychází rozteč cca 8 mm. TILLIG Standart má odstup 7 mm.Já to řesím prostřihem pražců a jejich posuvem, ale jen u vedlejších kolejí. U ostatních to nechávám z důvodu stability koleje. velmi pěkná je i kolej od tilliga s ocelovými pražci Art.N. 82136 jinak koukni na http://www.litomysky.cz/drahy/prazcerozdel.htm tu je snad vše podstatné.

[Max]

V knize o lokálkách alias pamětní spis lokálek ... odstup pražců 0,72 m pro zatížení 7,1 t ....a mohla se použít rozteč až 80 cm při rozteči 72 cm pak vychází rozteč cca 8 mm. TILLIG Standart má odstup 7 mm.Já to řesím prostřihem pražců a jejich posuvem, ale jen u vedlejších kolejí.

Tohle s tím prostřihem a posunutím je asi jediná možnost jak ten starý tvar svršku vytvořit. Tovární podlože co znám všechny mají těch 7 mm, jak píšeš. To už je epocha 3-4. A pro upřesnění, ta trať Podmokly-Varnsdorf nebyla lokálka, ale rychlíková trať a přesto tam byla rozteč pražců těch 95 cm, - na rozdíl od knihy o lokálkách. A to už v modelu je celých 11 mm !!!
Dalším problémem je rozchod - pro R=150m (ten býval nejen na lokálkách, ale taky na Semmeringu) bylo rozšížení 27 mm. Modelové koleje místo rozšíření mají někdy i 16,4 v rovině, takže z toho pak ohýbat oblouk je totální paskvil - namísto rozšíření v oblouku tam je zúžení, a tedy téměř nemožnost projet tam nějakou trošku delší parní loko. Tam bude stálý zdroj vykolejení. A jedná se i o výhybky - zkoušel jste někdo měřit rozchod u kolejí a výhybek ?
Asi bude lepší použít R 440 s rozchodem 16,9 než R 600 s rozchodem 16,4 .......

[miroslav lengyel]

[
Dalším problémem je rozchod - pro R=150m (ten býval nejen na lokálkách, ale taky na Semmeringu) bylo rozšížení 27 mm. Modelové koleje místo rozšíření mají někdy i 16,4 v rovině, takže z toho pak ohýbat oblouk je totální paskvil - namísto rozšíření v oblouku tam je zúžení, a tedy téměř nemožnost projet tam nějakou trošku delší parní loko. Tam bude stálý zdroj vykolejení. A jedná se i o výhybky - zkoušel jste někdo měřit rozchod u kolejí a výhybek ?
Asi bude lepší použít R 440 s rozchodem 16,9 než R 600 s rozchodem 16,4 .......

Doufám,že můj příspěvek nebude OT,ale já jsem udělal s flexi koleje oblouk o poloměru 360 mm a bez problému mi projede i BR 55 a BR 57 .První jmenovaná je od Fleische a druhá od Roca.BR 50-ku jsem nezkoušel,ale co bych tam s ní také dělal,že. Míra

[Rtep]

Docela mě zajímalo jaké možnosti dostat se s odstupem pražců na míru alespoń trochu odpovídající lokalce. Objevil jsem , že by se dalo asi použít podloží PECO CODE 83 dřevěné pražce. Zde je odstup pražců větší. Ale mám to pouze z technických podkladů. Reálně nemám možnost položit vedle sebe např TILLIG a PECO. Pokud někdo toto kolejivo máte zkuste to srovnat.
Na internetu jsem alespoň našel toto srovnání, bohužel kolejivo SMP je mi neznámé.

[radeksindy]

Chtěl bych jenom upozornit, že pokud už si chcete hrát na lokálkové kolejivo, tak byste neměli zapomenout na spoustu dalších záležitostí. Pokud zapomeneme na rozdílné drobné kolejivo, tak vzhled ovlivňuje nejen rozteč pražců, ale i jejich šířka i délka. Jak je na obrázku vidět, tak rozměry pražců jsou o dost větší, hlavně šířka je přímo ukrutná. Lokálkový pražec měl za císaře pána šířku 20cm, což je v H0 2,3mm (srovnejete s údajem na obrázku v předchozím příspěvku - 3,3mm pro Tillig - to je skoro 50% navíc !!!). Dlouhý byl 2,4m, tedy 27,6mm - Tillig 30,3mm. Ať bude rozposouvávat pražce jak chcete, nikdy nedosáhnete uspokojivého vzhledu.

Jediná šance jak dosáhnout lepšího vzhledu, je vlastní výroba, nejlépe z prutu nižšího profilu - alespoň code 70 lépe 55.

Pro lokálkové kolejivo používám dřevěné hranolky od Northeastern Scale Lumber http://www.northeasternscalelumber.com. Nejlepší jsou profily 8" x 10", tedy ve skutečnosti 203 x 254mm. Když je postavíte na výšku, tak kratší strana tvoří horní plochu pražce a celé je to vysoké jako výška štěrkového lože na lokálce (25cm oproti 35cm na hlavní trati). Díky tomu nemusíte hlídat výšku lože a podkládat ničím kolej. To, že byl pražec nižší, stejně není vidět.

[JanoH0e]

Radek sindy - a ako riešiš drobné koľajivo ? ( podkladnice, šruby atď)

[Max]

Chtěl bych jenom upozornit, že pokud už si chcete hrát na lokálkové kolejivo, tak byste neměli zapomenout na spoustu dalších záležitostí. Pokud zapomeneme na rozdílné drobné kolejivo, tak vzhled ovlivňuje nejen rozteč pražců, ale i jejich šířka i délka. Jak je na obrázku vidět, tak rozměry pražců jsou o dost větší, hlavně šířka je přímo ukrutná. Lokálkový pražec měl za císaře pána šířku 20cm, což je v H0 2,3mm (srovnejete s údajem na obrázku v předchozím příspěvku - 3,3mm pro Tillig - to je skoro 50% navíc !!!). Dlouhý byl 2,4m, tedy 27,6mm - Tillig 30,3mm. Ať bude rozposouvávat pražce jak chcete, nikdy nedosáhnete uspokojivého vzhledu.
Jediná šance jak dosáhnout lepšího vzhledu, je vlastní výroba, nejlépe z prutu nižšího profilu - alespoň code 70 lépe 55.

Pro epochu 1 a 2 souhlas, ale epocha 3 už by snesla normální délku pražců, i ten profil code 83 . Ty pražce někdy lokálky nebo vlečky nakupovaly vyřazené od hlavních drah...Ale tu rozteč na lokálce by to chtělo větší.
A pokud jde o drobné kolejivo na pražcích, tak asi nejlepší bylo u půl století starého Kovoplast Nitra. Kam se hrabou ty dnešní....
Problémem je ale rozchod kolejiva. Jestliže má ostřejší oblouk obloukovky PIKO rozchod 16,4 - pak asi se tam bude štokr obtížně rovnat.

[Rtep]

Nechtěl jsem to otvírat, ale první koleje lokálky v 90 letech minulého století jsem dělal s materiálem od HOBBY ECCKE Schuhmacher koukněte na http://get-backers.org/hobby-ecke-shop/index.php takže pražce dřevo, hřebíčky na upevnění a tak dál. Tuto firmu jsem poznal na Modellbau Dortmund a pan Schuhmacher je příjemný chlap, hodně naučil a rád vše vysvětlil, ale to nám taky bylo o 20 roků méně a lépe jsme viděli. Dneska už bych stavěl touto metodou pouze moduly. Pro kompak,t který si chci začít stavět tento rok, ale půjdu do kolejiva prefabrikovaného. Asi Tillig, možná ROCO uvidíme. Nejsem ani počítač nýtů ani purista myslím si, že je nutný určitý kompromis a i s kompromisem lze postavit pěknou věc viz odkazy na MSThüringen nebo Východní Prusko.

[VladikC]

.... lze postavit pěknou věc viz odkazy na MSThüringen nebo Východní Prusko.

Přesunuto jinam.

[radeksindy]

a ako riešiš drobné koľajivo ? ( podkladnice, šruby atď)

Stále ho řeším, zatím neuspokojivě. Zkoušel jsem lepty, lepty + hřeby ME, jenom hřeby, teď mám pokladnice s hřeby a vrtulemi nakreslený 3D, tak uvidíme kam to povede. Jednou jsem na výstavě puristů a proto šílenců v Holandsku viděl nádherný hřeby, ale majitel měl jenom jeden pytlík, který kdysi koupil a ten výrobce už neexistoval. ME jsou proti tomu hnusný, to opravdu mělo tvar hřebu. Ale i když se položí nízký profil jen na dřevěný pražec, tak efekt je úžasný.

Pro epochu 1 a 2 souhlas, ale epocha 3 ...

Poslušně hlásím, že se držím tématu, které zní .... Koncová stanice Epocha I Ale jinak souhlas, na konci 60. let už mnohde ležel i T svršek. Třeba proto se i Loket (viz sekce moduly) staví na běžném Tilligu.

Kolejivo od Schuhmachera znám, ve FREMO občas používané. Mně nevyhovuje.

[Max]

Pro úzké tratě - levá část do tunelu, pravá venku, ale pro starší epochy jsou ty pražce taky moc blízko u sebe.
Podlože Technomodel, dnes Tillig.