Velká Paka II - kolejiště na půdě (TT)

[Zlámalík]

No ale zpět ke kolejišti - nelíbila se mi střední část, protože mi štítové okýnko vycházelo do místa, kde "nic zvláštního není" a naopak údolí říčky, která byla kousek vedle, končilo ve zdi. Takže jsem to komplet vygumoval a vymyslel znova. Posunul jsem údolí naproti okýnku, aby jím procházelo světlo zvenku (dno údolí bude zhruba ve výši parapetu) a prostor tak získal hloubku. Na lokálce navíc mohlo k zastávce přibýt nákladiště a je tam více detailů. V kopci vedle zastávky je ostré údolíčko, které o něco níže vytváří na hlavní trati hezký moment s propustkem mezi tunely.

Technicky je tam jediná podmínka - o 15 cm níž, než je rovina stanice, vede u zadní hrany segmentu kolej, vracející se do skryťáku. Jinak lze ale klesnout, co to jde.

No a když už jsem v tom byl, udělal jsem vám ve WinTracku takovou vizualizaci průjezdu po hlavní trati tímto úsekem - odkaz na YouTube

[workous]

Máš to pěkný jakou verzi Wintracku používáš? Dík za info Z

[Zlámalík]

Je to ve verzi 16. Hlavně tam oceňuju komfortní posouvání obrazu - už není potřeba klikat na šipky, pro posunutí obrazu stačí Ctrl a myš, zoomuje se kolečkem. Jak v návrhu, tak v 3D zobrazení. Ale nemám ty všechny dodatkové knihovny s modely. Pro představu mi stačí, co bylo obsaženo v základu.

[Fox]

Líbí moc... z celého průběhu návrhu a realizace vyplývá, jak všechno souvisí se vším. Vizualizace návrhu ve WT je pěkná. Trochu mně děsí, když si představím té práce co je za tím - je potřeba vložit každou opěrnou zeď, terénní vlnku, povrchy, portály, stromy, křoviska... atd.atd.

[HonzaM]

je potřeba vložit každou opěrnou zeď, terénní vlnku, povrchy, portály, stromy, křoviska... atd.atd.

Jak pracné to je a jaký je postup - nejdřív se předpokládám udělá běžné kolejové schema. Bohužel Wintrack není pro macOS, tak budu muset vytáhnout starý notebook s Windows - stačí Windows 7?

[Zlámalík]

Foxi, ano. Mraky práce. Ale baví mne to, dovolí mi to udělat si představu o výsledku - co bude vidět okem diváka, kde se co kryje, kde je co pěkné či divné. Natočíš si světlo, pozici kamery... Prostě scénografie. Taky se tím ověří, co půjde na kolejišti fotit - aby scenérii neblokoval kus kopce nebo stromy. A nakonec- když to vypadá uvěřitelně, bude to i slušné na pohled.

Honzo, pro představu postup:
- Napřed se udělá obvod - vloží se rám. Podle místa, které máš. Libovolného tvaru, může být i obloukový (přímka se "křiví" otáčením kolečka myši). Jde to kdykoliv změnit.
- Pak se skládají koleje. Označí se, kde asi bude most, kde tunel. Pak si to přepneš do 3D zobrazení a vidíš, cos to vlastně udělal.
- Dál tvaruju terén vkládáním křivek či ploch se zadanou výškou. S tím souvisí výšky kolejí, které jsou v základu "v nule" a je potřeba jim nastavit výšky (jde to i systémem od - do a sklon se spočítá a zobrazí sám).
- Pak to několikrát upravuješ, až to začíná vypadat k světu. A znova a líp. A zase...
- No a dál vkládáš budovy, zeleň, silnice, vodu atd., opět mravenčí práce.

Je dobré dělit si věci do vrstev - stanice, skryťáky, zeleň, stavby, doplňky - abys mohl vypnout zobrazení těch vrstev, které nechceš vidět a nechat si jen, co potřebuješ. Pořadí vrstev má taky vliv na viditelnost (skládají se jakoby nad sebe).
Vrstvy mají taky výhodu, že si nechám zobrazené jen koleje, posunu co potřebuju, aby to mělo tvar, jaký chci (stoupání atd) a pak, až je to vyhovující, k tomu si zpátky porovnám stromy. Jejich pozice (výška) je daná terénem, takže se samy umístí podle toho, jak jsi změnil terén třeba při změně nivelety kolejí. Dtto skryťák - můžu ho mít ve stejném plánu, jen není normálně vidět.

Ovšem podotýkám, že ve WinTracku nelze nic vymýšlet. V něm kolejiště nikdy nenavrhneš. Budeš jen skládat kousky tam a zpátky. To je jako kdybys sednul k Wordu a čekal, že z něj vypadne třeba povídka. Ne. Žádný program za tebe nic nevymyslí. Nápad musíš mít v hlavě, na papíře, kdekoliv - a WinTrack (stejně jako jakýkoliv jiný program) už jen dovolí ověřit realizovatelnost. Celé to kolejiště vzniklo napřed postupně papíře v několika verzích během pár let - a do stroje jsem to jen překreslil. Výhoda programu je, že to můžeš snadno posunovat, změnit, uvědomíš si, co je kde blbě a kam se nevejdeš, složíš si různé části dohromady, podíváš se, jak to vypadá. Ale kus papíru a hlavu to nenahradí.

Podívej se ke mně na web sem - spousta z věcí na této verzi Velké Paky vznikla už na návrzích deset let zpátky (a jen doufám, že nebude trvat dalších deset let to postavit, i když vím, že asi ano...)

A takhle vznikly teď mosty:

[Tomas Lebeda]

Mě se to tvoje kolejiště hrozně moc líbí.
Ta varianta střední části s tunely mi přijde zajímavější než to původní křížení tratí s mosty.
Jen si nejsem jistý zda to nákladiště již není příliš.
Asi by se mi více líbilo když vlak pojede taky kousek krajinou.

[Zlámalík]

Tomáši díky, i mně se to líbí A jsem zvědavý, jak to bude v reálu působit - když bude za mosty okýnko, dalo by se totiž vymodelovat navazující údolí na extra destičce a pokládat ji na parapet, aby to mělo hloubku.

O nákladišti rozmýšlím taky - přináší tam totiž dost problémů:
- sklon koleje lokálky cca 30 promile versus to, že by nakládková kolej měla být vodorovná
- směr zaústění do tratě - s nákladem sjíždět dolů po svahu, nebo tahat nahoru proti kopci?
- malá využitelná délka koleje
- nutná výkolejka/odvrat
- rozpojovač do lomu nivelety...

Takže kdyby tam nakonec nebylo, asi by žádná škoda nevznikla

[Danny]

To nákladiště není špatné, i když já tam pořád vidím myšlenku dalšího lomu.
Přehodit vyhýbku k tunelu, kolej vyrovnat a k ní násypku štěrku či tak. Trať by pak klesala kolem opěrné zdi vlečky lomu. Vozy by se tahaly do Malé Paky a odtud celý vlak zpět do Velké Paky.
Ten přídavný kousek krajiny navazujícího údolí na parapet je také parádní nápad

[Zlámalík]

To nákladiště není špatné, i když já tam pořád vidím myšlenku dalšího lomu.
Přehodit vyhýbku k tunelu, kolej vyrovnat a k ní násypku štěrku či tak. Trať by pak klesala kolem opěrné zdi vlečky lomu. Vozy by se tahaly do Malé Paky a odtud celý vlak zpět do Velké Paky.
Ten přídavný kousek krajiny navazujícího údolí na parapet je také parádní nápad

Hihihihi, dobře! No tohle je taky nápad. Ovšem to bych to tady schytal - pod takto uvažovaným lomem je tunel hlavní tratě, takže nevím nevím... To jsme už řešili u Malé Paky.
Ale jo, já měl verzi s malým opuštěným lomem a zarůstající vlečkou připravenou na předchozím návrhu, jen jsem to sem nedával, neb to bylo slušně řečeno nedokonalé. Kolej do lomu tam v této verzi není, návrh se nedochoval, ale tak aspoň se zarostlou příjezdovou cestou přes trať okolo strážního domku a se závorou do lomu:

Edit - o hodinu a tři čtvrtě později:
Nějak takhle, jo? No - máme výhybku skoro v tunelu, druhý tunel pod nohama a pořádný lom (viz Podhůra Tomáše Samohýla) to stejně není.
Asi bych tam nechal spíš jen tu zastávku v lesích. Ale díky za tip, nechme to uzrát.

Nic, jsou dvě, jdu spát
P.S.: pro HonzuM - tady vidíš, kolik času si to vezme.

[Fox]

A co místo nákladiště "lesní" zastávka? Taky zkusit, jestli místo kusé se nevejde výhybna? To by mohlo dál zpestřit provoz...
(PS: to se to kecá od stolu, že? )

[HonzaM]

Nic, jsou dvě, jdu spát
P.S.: pro HonzuM - tady vidíš, kolik času si to vezme.

A k tomu ještě spousta času pro instalaci a učení principu všech postupů…. Máš můj obdiv.

[Zlámalík]

A co místo nákladiště "lesní" zastávka? Taky zkusit, jestli místo kusé se nevejde výhybna? To by mohlo dál zpestřit provoz...
(PS: to se to kecá od stolu, že? )

Ještě ty začínej!
Dej mi pět minut

[Zlámalík]

Nic, jsou dvě, jdu spát
P.S.: pro HonzuM - tady vidíš, kolik času si to vezme.

A k tomu ještě spousta času pro instalaci a učení principu všech postupů…. Máš můj obdiv.

Netřeba, dík. Mě to baví. Když člověk zatím nemá kde stavět, může to promýšlet. A kolikrát se mi už hodilo mít něco připraveného - paradoxně jsem to pak na nové verzi použil mimovolně a až časem si uvědomil, že "to tady už bylo". Prostě to zraje.
Líbilo by se mi asi ale vytvořit plán v něčem, co má reálnější krajinu - ale ani ne pro mě samotnýho, já si to dokážu představit a v hlavě to vidím jak na fotce - ale pro publikum. Jen to nebudu skládat podruhé v něčem jiným, existuje vůbec nějaká možnost exportu z WinTracku třeba do XTrackCADu nebo MSTS?

[StandaR]

....existuje vůbec nějaká možnost exportu z WinTracku třeba do XTrackCADu nebo MSTS?

To už by byl moc velký extrém, ale je docela jednoduché naimportovat obrázek plánu do Trainz a pak jenom "obkreslit", testuju tak často zábavnost svých nekonečných konceptů