Diskuzní fórum železničních modelářů

Dobrý deň,
Mám k dispozícii miestnosť s rozmermi 220cm x 160 cm a plánujem v nej pri krajoch urobiť koľajisko. V tejto miestnosti sa však bude nachádzať aj pracovný stolík, takže koľajisko bude položené vyššie vo výške cca 140cm od podlahy. Stred koľajiska bude prázdny, trať a krajina budú teda len po okrajoch miestnosti. Používam koľaje Roco Geoline a koľajisko bude riadené digitálne pomocou Z21 start. Ide mi o to, aby som na takomto malom priestore napratal čo najviac koľají, avšak nechcem aby z toho bol vlakodrom. Potrebujem stanicu s aspoň troma koľajami, kde by som vedel vmestiť súpravy tvorené rušňom a minimálne 3 osobnými vagónmi (Y)/ resp. jednou 2 poschodovou súpravou Bp920. Taktiež by som tam rád niekde na odstavnú koľaj vmestil aj čmeliaka s RAJkami (min 3 ks Raj) a M152. Preferujem dvojkoľajnú trať, avšak nebránim sa návrhom a radám. Sem som prišiel s prosbou o rady ako usporiadať trať, tak aby to nebola čistá katastrofa. Za vaše postrehy Vám vopred veľmi pekne ďakujem.
https://ibb.co/64t8CRG
https://ibb.co/XDmTyKN

Zdravím,

píšeš, že nechceš vlakodrom, ale právě tak mi kolejiště připadá. Hodně kolejí, žádný prostor pro modelování budov, krajiny, vlaky jen krouží bez skrytého nádraží. Nic proti vlakodromu nemám, když se staviteli líbí, ale na začátku textu je náznak o opaku.
Zhlaví v takovém oblouku znamená, že nepůjde rozpojovat a spojovat soupravy.

Na takový prostor se hodí dle mého spíše menší koncová stanice. Klidně u po vzoru Luhačovice, kam jezdí i rychlíky (zas tak malá není, ale třeba by se vešla v nějaké formě. Vlak by po odjezdu obkroužil místnost a klesal do skrytého nádraží pod nádražím. Zde buď přesuvna nebo točna pro odpojení loko a následné objetí soupravy. Nemám H0 v oku, ale smyčku tu asi těžko vymyslíme.

lukynoo92 píše:Ide mi o to, aby som na takomto malom priestore napratal čo najviac koľají, avšak nechcem aby z toho bol vlakodrom.

Tohle si trošku protiřečí, dalo by se to zvládnout pokud by šlo o takový (typicky americký) výřez průmyslu nebo nádraží. V takovém případě bych nechal tu užší stranu jako "skryťák" s odnímatelnou kazetou na celé soupravy

lukynoo92 píše:Potrebujem stanicu s aspoň troma koľajami, kde by som vedel vmestiť súpravy tvorené rušňom a minimálne 3 osobnými vagónmi (Y)/ resp. jednou 2 poschodovou súpravou Bp920.

Tohle se tvoří špatně i na větších rozměrech, zkusil bych buď ten výřez stanice nebo něco koncového, jen na ty tři vozy je potřeba skoro metr. Natož pak ještě dvoukolejka

Jaká je jinak představa využití? Vlaky budou automaticky kroužit? Nebo se bude posunovat?

Na "patra" rovnou zapomeň.
Čtyřvozová souprava cca 95 cm + loko nejméně 15 cm (třeba T435 Agrárník z relace Praha - Horažďovice, blahé paměti) a jseš na 110 cm. K dispozici máš ve stanici s bídou jeden metr.
Něco získáš, když odstraníš kusou kolej vpravo dole a kolej těsně kolem staniční budovy prohlásíš za dopravní. Tím ji ale vyřadíš z možnosti mít ji jako nakládkovou/vykládkovou. I když na takovémto kolejišti je to asi jedno. Budou jezdit patra, nebude se nakládat a opačně.

Já mám něco podobného v jednokolejce na Segmentech GeoLine. Aby se mi patra vešla do stanice, tak nejmenší potřebná délka je 260cm + něco navíc (cca 20 cm)

Vyhoď kusou kolej vlevo dole. Nemá smysl. Na cca 18 cm se nic nevejde.

Že chceš dvoukolejku, tomu rozumím. Je to na takovémto prostoru jediná možnost, jak udělat provoz "malilinko" zajímavý. Hlavně pro děti je atraktivní, když se míjejí dva vlaky.

S vláčkodromem bych si hlavu nelámal. Tenhle prostor je pro něj jako stvořený. Skryté nádraží tam nedostaneš, i tunel bude vypadat blbě (portál na dvoukolejce je jak otevřená hroší tlama...). Snad na části volné trati udělat hluboký zářez, aby se to opticky trochu rozbilo. Ale to by šířka police musela být větší než 19 cm.

Jinou možností je inspirovat se u Marwina, ten má prostor podobný a výsledek je velice lahodící oku:
viewtopic.php?f=1&t=10700&hilit=marwin&start=180#p301214

Skúsil som navrhnúť aj takéto niečo. Je v tom zakomponované stúpanie a klesanie so skrytou priechodnou stanicou.

Ahoj,

Tvoje požadavky na provoz (rychlíkové vozy, patra, RAJky) a prostor spolu moc nejdou dohromady, ale vzpomněl jsem si, že jsem někde viděl plánek na oko hlavní stanice, kde trikem bylo že koleje po zmizení v zastřešené dvoraně stanice uhýbaly ostrým obloukem za kulisu. Oni měli za kulisou smyčku a skryté koleje, ale ta idea by se dala převést na tvůj prostor. Pro optické zvětšení je možné na stěnu kam by pokračovaly přímé koleje ve stanici pověsit zrcadlo nebo pozadí se zbytkem střechy, městem apod. V rychlosti jsem zkusil dvě varianty, v té delší by se do stanice vlezl i brejlovec a 5-6 nezkrácených Y. Nemám nastudovanou geometrii tvého kolejiva, takže by to někdo znalejší určitě nakreslil lépe, tohle je pouze pro představu.

Ukrátím ti trápení, na tomhle prostoru a v H0 se ti rychlíky nevejdou. Je sice pravda, že mám někde fotku rychlíku ve složení hytlák a dvě patra, ale to byla nouzová situace, ale pro standardní pětivozový (a delší) rychlík tam prostě nemáš místo. Buď vem menší měřítko (v eNku už by to byl nadstandardní prostor), nebo popřemýšlej o jiném námětu.

Bejvávalo, že jezdily pětivozové rychlíky. Dnes už nejsou výjimkou ani třívozové, v nouzi dvouvozové klasické soupravy. Jako třívozový krychlík se 754 v čele pamatuju i Rožmberky během pár směn letos na jaře, změna snad souvisela s výlukou dál na trati dál na Vysočině. A proč by kolejiště nemohlo být postaveno do takové situace, u nás vše v cajku a soupravy krátké kvůli omezení „za šesti dalšími stanicemi na trati"? Kvůli výlukám jsou často krátké i nákladní vlaky, prostě na ně dojede málo zátěže, pokud vůbec jedou.

Příklad dvouvozových krychlíků v klasice:
https://zdopravy.cz/regiojet-dal-jezdi- ... ne-124663/

Doporučuji ještě se různě podívat zde na DF i na internetu, myslím, že vzhledem k prostoru by mohla být vhodná podobná koncepce jako plánek kolejiště (sice v TT) pro jiného uživatele, viz příloha ! Jinak tohle kolejiště je v knize Plány kolejišť II Segmentová kolejiště pod č.021 Martiněves. Jsou tam i další, podobné koncepce .... Neupínej se jen na okruh kolejiště po celé místnosti.

Dvouvozové rychlíky ve složení Barča+Bdt+BDs jezdily běžně na trati 200 okolo r.2008-9. Šlo o rychlíky Praha-Zdice-Písek-Č.Budějovice. V nákladní dopravě tam jezdily též celkem krátké vlaky.
Mezilehlá stanice typu Bratkovice (2 dopravní koleje+manipulační kusá) by se přimhouřením obou očí mohla vejít.

Ahoj, nahodím ještě jednu myšlenku. Píšeš o prostoru který máš k dispozici, ale nevíme nic o dalších souvislostech. Bydlíš v bytě, domě? Nešlo by tady jen mít uskladněné segmenty (včetně dalšího případného využití místnosti pro uložení sezonních věcí, technická místnost apod.) a finální layout si sestavovat v místě kde máš prostoru trochu více?

Já bych rozhodně stavěl trvale funkční kolejiště, k němuž mohu kdykoli zajít a zajezdit si. Pokud jde o vlastní kolejiště, v daném prostoru a daném měřítku (H0) to bude buď vlakodrom/ovál prakticky bez krajiny, kde mohou vlaky jezdit automaticky, nebo kolejiště s koncovými stanicemi jako třeba Marvinova lokálka (na níž tady byl odkaz), kde bude možné si pohrát manuálně, ovšem ne s vlaky které jak píšeš bys rád provozoval.

Ještě si tu přihřeju polivčičku. Před časem jsem dělal návrh kolejiště Havlovice.
Je to trochu jiná koncepce a prostor se trošku liší (2,0x1,8m) , ale pokud by to pro stavitele bylo přijatelné, kolejiště by se dalo upravit, případně může sloužit jako inspirace pro vlastní návrh.
Názorně ukazuje, že kde není místo v ploše, může se stavitel rozmáchnout do výšky / pater.
Chápu, že hlavní námět lokálka, která odbočuje z hlavní trati, je daleko od původní dvoukolejky. I to, že rychlík se tu vlastně jen mihne při průjezdu. Na druhou stranu délku vlaků na hlavní trati omezují pouze koleje v SN, resp. jejich délka.

Proč vlastně chceš jít do měřítka H0, když máš málo místa? V eNku bys měl mnohem větší možnosti a i v TT by se dalo vymyslet mnohem víc.