Diskuzní fórum železničních modelářů

Po měsících čtení a nasávání informací bych se konečně rád pustil do stavby prvního jednoduchého kolejiště. Má pozornost padla na vícero návrhů pana Ferdiána, nakonec jsem ale skončil u Chrpova z toho důvodu, že umožňuje jak jednoduchou jízdu po oválu, tak vlečky a manipulaci, a zároveň nepotřebuje "podzemní" skryté kolejiště ani příliš mnoho výhybek. Původní návrh je v H0, překreslil jsem si ho ve SCARMu do TT tak, aby pokud možno nezabralo moc místa. Zároveň jsem trochu upravil dispozice nádraží (dal tam víc rovinek) a do vrchního nádraží lokálky přidal druhou kolej.

"Hlavní" okružní kolej je stavěná z poloměrů R310 nebo R353, tady hádám problém nebude.
Odbočná lokálka ale musela být navržená z flexi poloměru R280, zároveň jde do stoupáku (max 4%). Tady si nejsem jistý, jestli to bude fungovat a jestli to motorové osobáky s přídavným vagonem projedou.
Dál si nejsem úplně jistý průjezdností tunelu pod vrchním nádražím. Kolej v lokálce je ve výšce 40mm, křižující kolej nad ní je v 94mm. Takhle na těsno to ale je i v původním plánku.

Budu rád za každý námět nebo doporučení. A zejména za potvrzení, jestli ta R280 do kopce bude ok a případně nápad, jak to vyřešit s nízkým tunelem.

Ještě se dá udělat varianta, při které se vrchní část oválu skryje pod to vrchní nádraží, čímž se udělá skryťák v nulté úrovni, jen se tím bohuže zakryje třetina viditelných kolejí.

Můj plánek v TT.


původní návrh MF v H0

Ahoj,

K poloměrum jukni třeba do těchto vláken, najdeš tam tvoje odpovědi ke sjízdnosti poloměru. Máš tam však i dost velké stoupání. Já bych do toho asi nešel, ale některé vozy to zmaknou. Nutno před stavbou vyzkoušet. Nevím, co myslíš motorový osobák. Je to prostě kus od kusu.

viewtopic.php?f=51&t=11032&start=30
viewtopic.php?f=51&t=11746

Křížení, 54 mm je dost natěsno, ale dá se to. Norma má tuším průřez 41mm, k tomu podloží, koleje, deska....

plánek je spíše z kategorie dětské, ale když se ti líbí, proč ne . Osobně mám radeji jiné Milanovi planky.

v pláncích jsem teď ležel hodně dlouhou dobu, bohužel jsem ale nenašel jiný, který by splňoval všechno, co od minikolejiště chci, tzn uzavřený oblouk, vedlejší trať i vlečku a absenci podzemního nádraží. A nebo na tam bylo třeba 14 výhybek, to bych mi do začátku hráblo.
Rád si ale nechám poradit, případně poslat nějaký jiný nápad, přeci jen jsem mohl některý z hotových plánků přehlédnout.
(podobné bylo Sluníčko, to je ale bohužel ještě o 30cm větší, nebo se mi z počátku líbil Pavlov, ale tam je dost komplikovaná už samotná stavba rámu, nebo počet výhybek)

Stoupání 4% jsou moc? Půjde to i o fous snížit.

Ahoj, hele já bych tohle na takhle malém prostoru určitě nedělal. Je to strašně přeplácané, bude tam brutální stoupání, a v lokálkové stanici musí být možnost objet, jinak to bude provozně strašně nudné. Buď bych šel klasickou cestou SN v 0, nebo zkusil navrhnout něco lepšího. Čím míň prostoru na minikolejišti s motivem širé trati a ne třeba vlečky zabírají koleje a budovy, tím líp ve finále vypadá, to je univerzální moudro, viz třeba ty Dušanovy? Kameničky v N.

Kdybych vrchní část schoval pod terén lokálky, tak si budu moci dovolit delší nájezd, a tedy i menší stoupání, plus zbude víc místa pro krajinu. U koncového nádraží bych se vrátil k původnímu návrhu MF s objezdem a dole naopak ubral teojcestnou výhybku a jednu vlečku. Na první kolejiště mi ta "přeplácanost" docela vyhovuje.
Hodně se mi líbí i "dětské" kolejiště Rozmarýnek, ale to jsou už tři patra, 1,5 m šířka a nepočítaně výhybek... Kameničky a podobné nápady bohužel postrádají pro mne důležitou možnost kroužení.

dansemacabre píše:...Kameničky a podobné nápady bohužel postrádají pro mne důležitou možnost kroužení.

V tom případě by ještě možná stálo za to podívat se do I. dílu na některé z kolejišť uspořádaných podle logiky kruhu.

hank píše:

dansemacabre píše:...Kameničky a podobné nápady bohužel postrádají pro mne důležitou možnost kroužení.

V tom případě by ještě možná stálo za to podívat se do I. dílu na některé z kolejišť uspořádaných podle logiky kruhu.

Což o to, rád bych. Jen musím podotknout, že ta kniha je už několik let beznadějně rozebraná a nesehnatelná a pro začátečníka naprosto nedostupná. Vycházím z toho, co bylo digitalizováno a k čemu mám přístup. Kdyby se našla hodná duše, která by mi vyfotila pár stran s dobrými kruhovými návrhy, které nejsou digitalizované zde http://www.zeleznicni-normalie.cz/piwig ... category/8 , tak budu moc rád.

Přepracovaný nápad původního Chrpova. Část okruhu se schovala pod terén, bylo změněno koncové nádraží a ubyla jedna vlečka.
Kolejiště se tím rozrostlo na 90x140cm, ve stoupání je teď R310 a max 3°. To už by jít mohlo?

A tohle by se ti nelíbilo ? http://diskuze.modely.biz/viewtopic.php?f=51&t=11169 Mě se zalíbilo natolik , že jsem si připravil konstrukci a vymyslel jak se rozumně do podzemí. Třeba se k němu ještě někdy vrátím ale podklady můžu poskytnout.

Možná bych to vzal hezky odzacatku

Maximální rozměr rámu, včetně výšky?
Nastin provozu:
-epocha (klidně napiš i žádná, proč ne )-
-koncept kolejiště, krajinné, městské, vlečky apod (část už jsi naznačil)
-tvoje zkušenosti

Já řešil mini na podobnou plochu, skončil jsem u oválu, SN za kulisou v jedné rovině s logikou kruhu když budu jezdit dle GVD, ale zároveň mohu jen kroužit a pít u toho pivo po práci
Ale nikomu nic nevnucuji, jen na tomto prostoru je složité vmestnat vše co chceš. Není to nereálné, je to jen otázka kompromisů a co očekáváš.

Zkušenosti nemám žádné. Před 20 lety jsem na desce měl dva ovály a domky si lepil z papíru z vystřihovánek ABC.
Aktuálně jsem objednal dvě DCC mašiny, centrálu a pár kolejí a výhybek na ježdění po stole. Rád bych ale postavil kolejiště.
Maximální rozměr 130x90, na výšce tolik nesejde (plus mínus 10 cm v pohodě). Spíš než že by mě limitovalo místo, mě limitují zkušenosti a to, že si nechci ukousnout velké sousto.

Epocha IV, venkov. Rád bych tam dostal alespoň nějaké převýšení nebo most. Domků spíš méně.
Idálně kruhový základ a možnost provozu alespoň 2-3 mašin, kdy jedna krouží, jedna je na vedlejší koleji a jedna někde na vlečce. (2 s vagonky, jeden motorák)
Rád bych se vyhnul podzemnímu skryťáku a nádraží v oblouku.

Ten přepracovaný návrh vám pořád přijde špatný?

Podobného ražení je ještě tohle http://www.zeleznicni-normalie.cz/piwig ... ategory/47 - to bych nádraží v oblouku nějak snesl.

Zrovna jsem se po tom přesně díval, vím že jsem ji už několikrát viděl přepočítanou do TT v podobných rozměrech..

viewtopic.php?f=1&t=10713&hilit=lu%C4%8Dnica&start=75

Abe Simpson píše:Zrovna jsem se po tom přesně díval, vím že jsem ji už několikrát viděl přepočítanou do TT v podobných rozměrech..

viewtopic.php?f=1&t=10713&hilit=lu%C4%8Dnica&start=75

Díky za odkaz! Vidím, že je to vždycky stejné: někdo vezme původní plánek, upraví ho, 20x předělá a je k němu pořád spousta připomínek, až nakonec nejdřív obnoví původní návrh MF bez úprav, nebo (častěji) skončí u zcela jiného plánku

Mě přijde plánek se skrytým nádražím ok. Je to naprostá klasika. Jen nechápu, proč jsou v dolním nádraží koleje tak daleko od sebe? I normální tillig osová vzdálenost 43mm je víc, než kdekoliv ve skutečnosti. Stanici bych udělal alespoň tříkolejnou

vojtas píše:Mě přijde plánek se skrytým nádražím ok. Je to naprostá klasika. Jen nechápu, proč jsou v dolním nádraží koleje tak daleko od sebe? I normální tillig osová vzdálenost 43mm je víc, než kdekoliv ve skutečnosti. Stanici bych udělal alespoň tříkolejnou

Děkuji za cennou radu! Koleje jsou tak daleko od sebe částečně proto, že to tam lépe nevychází s výhybkami, a částečně protože jsem naprostý železniční mudla a "standardizovaný rozchod kolejí" jsem pochopil jako "od kraje ke kraji. A taky SCARM ukazuje na rozdíl od WINTACKu koleje jen od "železa k železu", bez pražců a podloží.
Ještě si teď překresluji alternativu "Lučnica", jsem ale rád, že jsem se u té původní dostal alespoň do stavu, kdy to není vyloženě nesmysl.