H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » ned 11 zář, 2022 5:10 pm

Tak zase jedno fotografické upřesnění. Tentokrát k přestavníkům a jejich umístění. Aneb přestavníky Pecu PL 10 připevněné do pražcců k tomu na vyhybkách určených. Takže v místě kde jsou je základní deska proříznutá veskrz pod kolejemi. Sic trochu problém pro zaštěrkování ale to asi nijak moc hrotit nebudu a spíš zůstane tento kus nezaštěrkovaný (i kvůli lepšímu přístupu při možné montáži či demontáži přestavníku nejen z důvodu poruchy...), pokud to neošidím nějak jinak (třeba kusem papíru či plastu pod pražci na kterých by štěrk mohl být pžilepen)...

tu.přestavniky1.jpg


Je tady vidět i původní stav jakým bylo ne-vyřešeno uložení kolejí v terénu. s ohledem na to že vznikalo rychleji a nebylo to primárně určené jako modelové kolejiště (z pohledu co nejvěrohodnějšího modelového ztvárnění krajiny) ale spíše určené pro radost malých dětí, s tím že se tolik nestane když do toho někde sáhnou. tak se to ztvárnilo takto jednodučeji a rychleji, protože to bylo dostačující.
Z mého pohledu zaštěrkování bude i dětmi vnímáno a nebude mu hrozit nějaké poškození, a přitom to celkový vjem kolejiště posune o kus dál, přeci jen tam chodí i starší návštěvníci a i ti koukají i co a jestli se vylepšuje...

A pohled na přestavníky odspodu...

tu.přestavniky2.jpg


Zde je prozměnu vidět tažení elektriky po kolejišti, pškně hezky přez všechny příčky co jsou v cestě elektroinstalaci je to řešeno takto, Což pro mě jako vyučeného elektromechanika není zrovna ideál, ale s ohledem na to že nepředpokládalo v době vzniku že se budou dělat nějaké změny se s tím holt musím smířit... :mrgreen: To je i důvod proč se základní deska nedá jednoduše zvednout aby se pod ní umístilo SN.

A jeden pohled na zkušební zaštěrkování.. Což obnášelo odříznutí asi 1 cm široký pruh travního koberce kolem pražců (dříve končil až u nich), kde to šlo tak se trochu probral terém kolem přažců do hloubky pro zvýšení dojmu že je kolem kolejí příkop a ža nejsou utopené pod okolním terénem. Pak zaštěrkováno a od krajů koberce zasypáno a zatravněno aby nebyl přechod tak viditelný, Ve vážledku je sice spíš víc jen barevný optický klam (světlejší zaštěrkování se jeví výš než tmavý příkop mezi ním a okolím) než výškový profil terénu, ale z mého pohledu je to menší zlo z pohledu modeláře, kde je dost věcí o kompromisech...

tu sterkovani1v.jpg


Vlevo je vidět most (hrubý sleket je vyžíznutý z polysteyrenu zábradlí trochu zpevněne katronem a polepenu ubrousky nabarvenu a částečně posypánio pískem pro efekt kamenného povrchu) a za ním jakoby zářez na který přijde pár menších stromků (bříza tam je jen zkušebné) kterí koleje trochu zakrají, aby se to tvářilo že trať vede do zářezu až někam za baráky a ne do jejich přízemí a nenuselo to končit jen dalším tunelem kousek za nádražím... takže jeden z dalších spíše optických klamů, které z většinového pohledu diváka zvětší pocit větší velikosti a není tak moc vidět že tomu tam opravu není...
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod Zlámalík » ned 11 zář, 2022 6:04 pm

Jaromíre, z tebe se stane modelář - iluzionista! Dobře válíš! Jen tak dál, tyhle drobotiny tomu dost pomůžou, aniž bys to musel překopat.
Pod výhybky podsuň papír a dosyp to, stačí trocha.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1888
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » ned 11 zář, 2022 6:13 pm

Kousek recyklace jedné topolové aleje... Aneb jak nemuset dělat všechny stromky nové, a moct zužitkovat a přetvořit staré stromky, které skoro dosloužili ve své původní podobě (molitanovíá drť věkem ztvrdla drolí se a opadávé), aby se nemuseli vyhazovat, ale zase po letech "ožili" a jejich vzhled trochu splňoval i vyší nároky na realističnost... I taková úprava může učetřit náklady i čas... Nalevo aleje jsou pro porovnání nechané ještě původní.

tu stromy rec1.jpg


tu stromy rec2.jpg


Zbytky původního moliranového posypu se odrolili, aniž by se o to na většině stromků muselo nějak moc používat sílu, sem tam to drželo trochu víc. Oholené dráty se našríkli lepidlem a zlehka se posypali delšími vlákny statické trávy, které tvoří trochu větvoví, čímž stromek nabude trochu na objemu a nebodou to jen obalené dráty, jen se hůře odhaduje kolik statiky bude dost... Pak se to přestříklo hnědou barvou, jde je pak hodně vidět jestli bylo statiky málo nebo naopak už moc.. Posyp jsem použil namícháním dvou starších nevyužitých posypů purexu (takže sice taky obdoby molitanu, ale rozhodně v lepších barvách a jiné hrubosti). Míchání bylo hlavně kvůli barevnocti a optickému rozbití struktury. Sice stromkům něco do ideálních větví jejich rozdělování se i listí něco schází, ale investice je minimální a efekt bych řekl že dostačující. Jeětě se budou muset trošku dotvarovat koruny stromů, na což zatím moc nebyl čas a taky se šekalo na lepší proschnutí po přelakování matným lakem. A postup zpeva do leva jak úprava probíhala...

tu stromy rec3.jpg
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » ned 11 zář, 2022 6:29 pm

Zlámalík píše:Jaromíre, z tebe se stane modelář - iluzionista! Dobře válíš! Jen tak dál, tyhle drobotiny tomu dost pomůžou, aniž bys to musel překopat.
Pod výhybky podsuň papír a dosyp to, stačí trocha.


Děkuji. :wink:
Tak ono nejen v případě že chceš tvořit nějaké mini, není od věci vytvářet iluze... Naučit se směřovat pohled diváka tam kam chceš Ty, tak aby měl pocit že si ten pohled našel on sám... takže ve výsledku vlastně tak trochu psychologie... :mrgreen:
I z mého pohledu by bylo zbytečné to překopávat komplet celé když se to dá "zkultivovat" šetrněji i když na první pohled se může divákům zdát že to je pořád to sané...
Tak ono toho štěrku je všude jenom ani ne výšku přažců, byť se to může jevit jinak... Zkusím přes víkend udělat detailnější foto.

tu sterkovani2.jpg
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » ned 25 zář, 2022 11:11 am

Tak další muzejní den pro věeřejnost je za námi, sic jsem měl v plánu nafotit víc věcí času na to kvůli dalším věcem co se museli kolem celé řešit moc nezbylo... Takže alespoň něco...

Zaštěrkování cv místě kde nebyla možnoct s ohledem na využité nateriály jít do hloubky kolem kolejí takže rovina terénu je přímo pod pražci, ještě to přijde trochu doupravit nejen barevně...

IMGP1931.jpg


A pár pokusů o večerní náladovky, sic bez osvětlení nádraží a města lampami to není úplně ono...

IMGP1907.jpg

IMGP1916.jpg
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » sob 08 říj, 2022 4:39 pm

Tak abych si nemohl stěžovat že není z čeho dělat nové stromečky a čím oživovat staré stronečky, tak jsem za prodané tři větší, nakoupil krom jiného zase trochu materiálu na další menší... už to chce jen lidi co by dělali další a další stromečky.... :D

stromyx1.jpg


posyp.jpg
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » pát 20 led, 2023 9:18 pm

Tak jsem se zase jednou dostal ke klubovému kolejišti, tak došlo na trochu reálnější plánování, teda spíše vizuálního rozvržení pomocí papírových šablon (ty bílé papírky), občas doprovázených i kolejema... Budovy co nejsou pevně přidělané a komplikovalo rozvrhování nezůstali na svém místě, takže nemusíte řešit že něco stojí na kolejích, nebo koleje vedou přes střechu.. :mrgreen:
Červeně je označené to původní, oranžově hllavní trať a SN, modře nová lokálka a žlutě jedna z možných úprav... A jeden náhled jak by to mohlo zhruba vypadat... fotka je panorama skládané ve foťáku s foťákem pohybujícím se skoro pod stropem, takže je to trochu křivé a zkreslené...

turnov koncovám.jpg
turnov plany2.jpg

Není to zatím přesně na centimetry... SN nakonec bude do oblouku, jen rovné by vyšlo moc krátké, nahoru za obloukem bude zhruba 50 - 60 cm k vyhybce, takže délka kolejí bude kolem 200 cm, což na nejdelší užitnou díéku 170 cm v odbočné bude stačit i s rezervou pro zastavení (nejspíš vizuálně přes kameru případně i kusem odizolovaného úseku koleje). Celé SN bych spíš udělal mimo lokálku do koncové, ne pod ní, nejen proto aby se ve SN dalo pracovat s vyšší světlou výškou, terén nad SN budu dělat jen jako skořepinu, a pro lokálku bude delší úsek na kterém bude moct pozvolněji stoupat poloměry lokálky zlstanou asi jako dnes těch 36 cm ale i tak bude asi o 50 cm delší, na hlavní trati se výjezd hlavní tratě soběžně s lokálkou zvětší z poloměru 36 na 50 - 60 cm. Do tunelu pod koncovou zlstane 36 s ohledem na 80 cm široký panel. Takže viditelná hlavní bude skoro o dva metry delší.
.Možná jeětě v tunelu za odbočnou (není na tomto zábětu) bude kus místa pro nějakou kusou třeba pro motorák...

U koncové ještě přemýšlím o otočení dispozice budovami na druhou stranu aby nebyli tak blízko nad spodní viditelnou tratí.. aby stoupání terénu mohlo být pozvolnější
Taky trochu přemýšlím jestli někam nacpat na lokálce malou výtopnu třeba pro motorák. Uvažoval jsem jestli místo kusé u skladu a sklad dát ke koleji vedle nádraží ale to by komplikovalo případné objíždění souprav pokud by u skladu už nějaký vagon byl... pak buď přidat jeětě jednu kusou, nebo posunout celou stanici a koncové zhlaví stanice posunout od kraje zrušit přejezd a výtopnu dát na konec koleje podobně jako v Josefově Dole, a kusou ke skladu napojit trochu jinak třeba nějak takto při využití vyhybek co na nádraží jsou už teď... to co je na obrázku žlutě...

Ono tam asi stejně moc velké zázraky vymýšlet nepůjde pokud zůstane stejná velikost panelů...

Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » úte 14 úno, 2023 4:32 pm

Tak zase došlo na malý posun kupředu...jedno zhlaví odbočné má zaštěrkováno koleje, s tím že se místy museli koleje uvolnit a nacpat tam vodivé (tam kde to bylo jen sletované natupo) a izolační spojky (tam kde nebylo nic a koleje stranově držel jen katron kolem kolejí) aby si kolejnice drželi xýšku i směr a spolehlivěji to vodilo, Po zaštěrkování by se do toho už hůře zasahovalo. A tak trochu se zkouší jak zhruba bude vypadat sypané nástupiště bez hrany.

tu dolní thlavi.jpg


A taky došlo na nějaké přípravy na SN. Aby se to nemuselo moc pracně vyměřovat a fixovat, dalo se použít skoro nejlevnější flexi koleje s ohledem na výhybky, tak jsem si vyfrézoval podkladovou desku do které se koleje jen vsadí a sem tam se připevní aby nevyxkočili...

podlozi.jpg

skryta.jpg


Na viditelnou hlavní trať přijde tilligácké kolejivo... aneb samotné 2.5 mm pruty, a k nim flexi a pevné podloží podle potřeby, s tím že část toho stávajícího se taky využije a jen se přemístí na jiné místo.

Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » úte 28 úno, 2023 7:21 pm

Před a o víkendu došlo na další přípravy... v práci jsem si připravil nějaké další podkladové desky pod koleje, tektokrát pro širou trať která se povede jinady než ta stávající, takže bude potřeba jiný pevnejší podklad, trochu se připravilo kolejivo aby bylo líp vidět co bude kde potřeba pozměnit...

tu pre1.jpg


Taky už došlo na horní koncovou stanici, ta byla komplet snesena a položena nově v plánované podobě, zatím ale není elektricky zapojena protože elektrika se bude tahat nové a jinudy. Nakládková kusá kolej ješte není definitivně zakončena, zvažuje se za skladem ještě kus volné skládky nebo kratší vlečka (byť takové napojení vlečky by asi nebylo moc podle reálu). Výtopna je velikostně podobná té v Josefově Dole a měla by se do ní spolehlivě vlézt i 810. A pokud by byla delší skládková kolej byl by asi i menší přístavek s dílnou.

Na prvním snímku jen zkusmo položené koleje, na druhém už finální, a krom nejdelší přímé koleje je použizo kolejivo z půvofní stanice. Cesta a nástupiště je tam jen položené to snesené, takže tam trochu nepasuje, krajina se tam bude dělat nová a trochu jinak. Stanice pak bude zhruba v místě položebých papírů.

tu pre0.jpg

tu pre3.jpg


Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » pon 06 bře, 2023 4:45 pm

Tak jsem si o víkendu zase udělal brigádu aby se trochu příprava pohnula dál... využil jsem i trochu netradiční nářadí pro železniční modeláře, ale nic lepšího mě s ohledem na zpracování nenapadlo... :mrgreen:

tu pre4.jpg


Aneb jak dostat dolu polystyrenové desky přilepené tíměř celou plochou k OSB desce pod ní, když to horkým drátem podříznout nejde, protože desky mají sádrovou polevu místy i na bocích hlavně na spojích, a zvenčí jsou potažené papírem, a místy překáží další konstrikční prvky ( u vzniku jsem nebyl tak jsem nevěděl jak a kde jsou přidělané...) a sem tam šrouby od elektroinstalace přidělané vespod a dráty protažené základní deskou a příčkami pod horní stanicí... asi se to nestavělo s tím že by se to mohlo předělávat...

tu pre6.jpg

tu pre5.jpg


No a zhruba takto by to mohlo být ve výsledku rozmístěno... Ta hlavní trať uvnitř Učka trochu zkresluje, v oblouku je položená navrchu na stávajícím terénu a pruty to nedržely podle potřeby... A trochu je tady i vidět i původní trat co byla v tunelu přes spoj dvou stolů, zhruba uprostřed dole mezi bílými kusy polystyrenu.

Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » čtv 16 bře, 2023 7:58 pm

A tak trochu se začíná rýsovat jedna nová stavba...

vytopna2.jpg


zatím teda nejsou vyřešené okna ani dveře v přístavbě s dílnou, zkusmo nasucho složené obvodové stěny (střecha zatím není) a pro lepší představu o nelikosti přiložený papírový Hurvínek. Pro něj by stačila výtopna se třemi okny, ale je to v plánu i pro 810 a tam je potřena o kousek víc prostoru.

vytopna3.jpg

vytopna4.jpg


Jo a není to podle žádných plánů, je to jen tak od oka trochu po vzoru výtopny v Josefově Dole.
Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » stř 22 bře, 2023 7:53 pm

O víkendu jsem si zase trochu hrál s ne-modelářským nářadím... takže se sundal další kus krajiny a zkusmo se položilo kolejivo jak by to mohlo vypadat, je tam vidět i původní vedení koleje po oválu. Jen flexi nemají předehnuté pruty tak se trochu tlačí jinam než by měli...

DSC03834_panorama.jpg


A s ohledem na to že bych alespoň nově položenou trať rád udělal trochu modelovější, tak jsem na radu jednoho kolegy zkoušel štěrkové podloží udělat z mirelonu místo korku... první pokus se tvář vcelku obstojně, jak to bude v provozu se teprve ukáže.

DSC03859.jpg

DSC03860.jpg


Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod Zlámalík » stř 22 bře, 2023 10:03 pm

Mirelon né! Je strašně lehký a kolej ti nezafixuje. Obecně je lepší použít materiály těžší, ideálně pak poddajně spojené.
Zde je navíc riziko popraskání štěrku, když kolej někdo zmáčkne. No, uvidíš.
TT/současnost: Zlámalíkovy mašinky
Uživatelský avatar
Zlámalík
 
Příspěvky: 1888
Registrován: pát 14 led, 2011 10:39 pm
Bydliště: Košíkov

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod jafobe » pát 24 bře, 2023 12:19 pm

Zlámalík píše:Mirelon né! Je strašně lehký a kolej ti nezafixuje. Obecně je lepší použít materiály těžší, ideálně pak poddajně spojené.
Zde je navíc riziko popraskání štěrku, když kolej někdo zmáčkne. No, uvidíš.

Tak i já jsem uvažoval o korku nebo lisované gumové drti, ale to by se musel koupit (doma sice nějaký korek mám ale slabší a ne v dostatečném množství), tohle bych měl od kolegy zadarmo, Podle toho co tvrdí tak s tím problémy nemá (v TT) tady ho je potřeba vyšší vrstva. Mirelon je přilepený oboustrankou na podklad kolel oboustrankou na mrelon, takžr to bude spíš o tom co udělá po letech lepidlo na oboustrance a mirelon... stěrk je fixovaný lepidlem od Poláka.
Asi bude záležet i na vrstvě štěrku, já ji mám na zkušebním vzorku relativně slabou, takže i když bez prutů podloží pražcemi zmáčknu, je vidět že se stěrk hýbe ale nic neopádává. s prutama v pražcích musím vynaložit o dost větší sílu abych to promáčknul stejně...
Co se fixování kolejnic týče, na větší části budou pražcové pole pevná, takže tam by asi mělo stašit to sem tam chytit šroubkem nebo hřebíčkem aby se to stranově nehýbalo.
Ale kdo ví, třeba na korek stejně dojde.
Jaromír
Uživatelský avatar
jafobe
 
Příspěvky: 699
Registrován: úte 12 dub, 2011 8:01 pm

Re: H0 klubové kolejiště tvaru U 4 x 2,4 x 2,4. metru

Příspěvekod Dusan » pát 24 bře, 2023 4:54 pm

Parafrázoval bych předsedu z Vesničko má středisková.... "to neděláš dobře s tou sirkou(mirelonem) Jaromíre ......." 8)
HO(N),DCC,ep.II.-III.
Uživatelský avatar
Dusan
 
Příspěvky: 1286
Registrován: ned 04 úno, 2007 4:48 pm
Bydliště: Brno

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 14 návštevníků