Marwinova hlavní trať, H0, 3./4. epocha

[jurazbabic]

No mě taky připadá, že je pod tím mostem malá výška, to snad není podle NEM. Až Ti namontujou ETCS antény, tak je tam urazíš

[marwin]

Ahoj,
díky, to vypadá smysluplně, zkusím zkrátit ten vysoký dům a ten šedivý dům šoupnout doprava, tím vznikne smysluplnější fiktivní vedení tratě mimo kolejiště.
S tím odhalením trati za mostem si nejsem jistý, tím bych i z dálky viděl, že ta trať nevede mezi domy, ale stačí se pod ten šedivý.
Marek

Je mi jasné že vedení tratě pod šedý dům by trochu otevření za mostem mohlo zvýraznit, ale zase by to to mělo zvýraznit že most je opavdu jen mostem a ne tunelem. Tak dokonalou iluzi, aby to vypadalo že trať zatáčí až za domy, by se asi dělalo složitě. ale i když budou pohledy kolem mostu zastíněné stromy, jde jen o to že za mostem bude prosvítat světlo do zářezu kolem trati i když tam nebude vidět detaily, z vyššího pohledu bude vidět že za mostem je zářez a ne jen rovina... Tím směrem se snažím směřovat.
Zkusil jsem to trochu improvizovaně nasimulovat s tím co bylo zrovna po ruce, s menším poloměrem ( H0 r360) takže i to může trochu zkreslovat..., větší poloměr bude mizet pozvolněji takže se bude rychleji tlačit pod silnici před šedý dům (který na hloubku nebude mít před zadní stěnou víc než 5 cm hloubky) než dozadu jakoby za něj..
Pohled trochu prodobný Tvému... Fotky kdyžtak vyměním časem za lepší nebo smažu kdyby se nelíbili...

DSC09288.jpg

...a pohled zvrchu aby bylo vidět rozmístění...

DSC09289.jpg

Ono když bude šedý dům dostatečně daleko, a pohled do zářezu zvrchu schovaný třeba ještě stromem nalevo od něj jakoby už nahoře v úrovni silnice, za ním něco jako zídka (modře) nad zářezem ale už nad kolejí, tak za roh diváci stejně neuvidí, jen to co je na náčrtu žlutě pod most a zvrchu, když trať klesá pomalu ani střechy vlaku neuvidí, zvlášť přes zídku... sice to mám asi ještě trochu nepoměrové a kolej do SN vede skoro pod ulicí...

IMG_1891u.jpg

Jaromír

Děkuji za vytvoření modelu modelu, líbí se mi použité použité prvky, sušenky a tak . Je vidět, že o tom přemýšlíš.
Jak jsem psal výše. Šedou budova šoupnu doprava a tím získám více místa na průjezd trati. Zkusím provést úpravu, aby v levé části fiktivního pokračování trati byl svah. Co si nejsem jistý je ta pravá část, svah tam být nemůže, protože tam vede skutečná trať pod ten šedivý dům. Něco spáchám a vyfotím a uvidíme.
Zatím jsem tam nic nelepil, protože takovéto mizení trati ve městě dělám poprvé a vůbec tyto finty s mizením trati do zákulisí nejsou v našich zeměpisných šiřkách obvyklé...

[marwin]

No mě taky připadá, že je pod tím mostem malá výška, to snad není podle NEM. Až Ti namontujou ETCS antény, tak je tam urazíš

Výška pod mostem je 64mm, což dle NEM 102 je v pořádku...

[jafobe]

Děkuji za vytvoření modelu modelu, líbí se mi použité použité prvky, sušenky a tak . Je vidět, že o tom přemýšlíš.
Jak jsem psal výše. Šedou budova šoupnu doprava a tím získám více místa na průjezd trati. Zkusím provést úpravu, aby v levé části fiktivního pokračování trati byl svah. Co si nejsem jistý je ta pravá část, svah tam být nemůže, protože tam vede skutečná trať pod ten šedivý dům. Něco spáchám a vyfotím a uvidíme.
Zatím jsem tam nic nelepil, protože takovéto mizení trati ve městě dělám poprvé a vůbec tyto finty s mizením trati do zákulisí nejsou v našich zeměpisných šiřkách obvyklé...

Jó improvizace, ta se s tím nepáře co bylo po ruce pro dosažení vhodných rozměrů to tam šlo... kdyžtak pak udělám ještě hrubou simulaci terénu z kartonu i s tím jak mám na mysli mizení tratě... pro lepší představu nejen Tobě. Vím že u nás se to moc neřešilo, ale vycházím z různých Mini a Mikro i ze světa kde to je věc daleko častější. Ano vpravo k šedé budově by svah nebyl ale tam asi tak moc vidět nebude ani když i toho bude člověk stát před kolejištěm a z boku vlevo mu v tom bude bránit zeď, pokud je kolejiště tak jak jsou fotky z doby pokládání kolejí...
Odhaduji správně poloměr oblouku pod most na nějakých 50-55 cm podle plánované hloubky 125 cm, most nad ním cca 10 cm široký a zhruba 5 cm od kulisy, takže přibližně stejně jako střed koleje když se vzadu srovná? abych věděl co zahrnout do simulace.

[MichalM]

To provedení je super. Co se týče mostu, tak bych udělal vyšší plné zábradlí. To zakryje dost. Potom by stačilo udělat náznak zářezu pro pokračující trať a vzhledem k nedostatku výšky využít optický klam stínování a kraje třeba nechat zarůst zelení. Bude to chtít trochu víc místa mezi budovami, ale vhodné pozadí v kombinaci s mírným zářezem by možná bylo řešení.

[marwin]

Ahoj,
tak jsem do toho o víkendu řízl a spáchal pokračování za mostem. Musel jsem šoupnout jak šedivý dům doprava, tak i ten žlutý doleva, aby bylo možné vybudovat zářez s rozumným sklonem.

Pohled kolem depa na mizející trať pod mostem. Když už jsem v tom byl, tak jsem se rozhodl udělat model modelu mostu přes trať ze styroduru, aby bylo lépe vidět, jak to bude celé vypadat. Most bude ve finále o 4mm silnější, protože budu muset vozovku silnice zvýšit kvůli kolejím pro tramvaje.


Inspirovat se chci v bývalém mostě přes stanici Praha Dejvice. Líbí se mi na něm zábradlí s kulatými okýnky, opěry s kyklopského zdiva a sloupy s lampami.


Pohled na ulici: Ze styroduru jsem udělal dočasnou opěrnou zeď a zábradlí. Nemá smysl zatím dělat finální kamenno zeď než se doladí silnice si tramvají. Vysoký dům od Arber modelle jsem vyřadil a na jeho místo dal užší bílý dům, který byl původně v levé části za mostem. Oblast vlevo od šedivého domu je taková divná, ale tento pohled nebude moc častý.


Poslední snímek je pro názornou ukázku, jak je to tam našlapaný

[Jirkátor]

Málo místa, to zná každý, kdo nestaví v tělocvičně.
Dej tam hodně stromů, aby nebylo vidět, že trať vede přímo pod domy a bude to super.

[jafobe]

Koukám že jsi byl rychlejší... já o víkendu simulovat absolutně nestíhal, tak jsem simuloval až dneska po práci, a když jsem naposled koukl na forum jeětě jsem nový příspěvek neviděl...Tak už jen můžeme porovnat moji simulací kartonovou s Tvojí reálnou...

a pohled odzadu...

A jak tak koukám tak jsem trochu z fotek neodhadl jak je most daleko odzadu, takže ho mám zhruba o polovinu blíž dozadu. Ale jinak s zdá že jsi záměr který jsem nadnesl pochopil.

[marwin]

Koukám že jsi byl rychlejší... já o víkendu simulovat absolutně nestíhal, tak jsem simuloval až dneska po práci, a když jsem naposled koukl na forum jeětě jsem nový příspěvek neviděl...Tak už jen můžeme porovnat moji simulací kartonovou s Tvojí reálnou...
A jak tak koukám tak jsem trochu z fotek neodhadl jak je most daleko odzadu, takže ho mám zhruba o polovinu blíž dozadu. Ale jinak s zdá že jsi záměr který jsem nadnesl pochopil.

Ahoj,
tak koukám, že simulace se celkem trefila do skutečnosti . Díky ti i Zlámalíkovi za postrčení správným směrem, takto to vypadá lépe.
Keře na okraji náspu u rotundy zakryjí trať a nebude tak vidět, že točí i pod mostem a pak bude záležet na fototapetě. Koupil jsem nějaké od Fallera, tak je tam zkusím.
Nad město chci dát tuto: https://www.faller.de/anlagenbau/modell ... tadt?c=106
Kolem továrny by měla být tato: https://www.faller.de/anlagenbau/modell ... biet?c=106
Je to německý chápu, ale potřebuji se nějak s tou fototapetou posunout, tak jsem zvolil tovární výrobek. Pořád jsem nějaký zaseknutý a nevím, jak do toho. Na lokálce už nad ní přemýšlím dlouho.

[Dusan]

Ještě mne napadlo a pokud to už zaznělo nebo vyplynulo z předešlého, tak se omlouvám. Ale ještě bych zvážil ten prvorepublikový dům buď vůči ulici pootočit cca o 45st. nebo ho udělat jako rohový. Zas by to více "evokovalo" k dojmu toho volného prostoru na pozadí.... ?

[Zlámalík]

Ještě mne napadlo a pokud to už zaznělo nebo vyplynulo z předešlého, tak se omlouvám. Ale ještě bych zvážil ten prvorepublikový dům buď vůči ulici pootočit cca o 45st. nebo ho udělat jako rohový. Zas by to více "evokovalo" k dojmu toho volného prostoru na pozadí.... ?

To bych asi nedělal. Kdyby byl na koso, evokovalo by to, že okolo něj vede dozadu třeba cesta a na to tam není místo. Naopak, dům je rovně v ulici, vpravo vedle něj stála dřív nějaká šopa či starší přízemní zástavba typu "okno-dveře" a když se modernizovala trať (tedy podjezd ala Dejvice)), tak se to staré zbouralo a dům tam teď trochu trčí.

[Dusan]

Jaká cesta okolo něj dozadu ??? Vždyť za tou prolukou v ulici už může být jen volný prostor a ta trať ze stanice klesá obloukem a dál volným terénem prostě směrem dozadu "mizí". Už mimo zorné pole "diváka". Pravda je ale, že to bude o symbióze s pozadím.
Třeba tady https://www.brnak.net/index.php?id=kp_v5_txt
Jen je třeba si odmyslet trať vlečky, Marek to má o úroveň níž...., ale v podstatě to je o tom "průhledu" přes zástavbu.

[Zlámalík]

Dušan: Je to jedno. Ty říkáš, že prvorepublikový dům byl postavený na rohu ulice a zářezu a tedy může být i rohový nebo pootočený, kdy už reaguje na existující zářez. Mně se spíš líbí představa, že napřed postavili prvorepublikový dům rovně v ulici a pak upravili zářez pro trať, dům se tedy ocitl víc na rohu. Nechme na staviteli.

[Vladimír_B]

Ahoj, tak to je další úžasný projekt. Já bych do toho klasicky hodil vidle. Navrhl bych, aby ten most křížil dráhu ve větším úhlu, skoro kolmém. Na silnici vznikne esíčko, na mostě by stačilo posunout přirotundovou podpěru blíže ku diváku a ve výsledku by to možná prospělo lépe dojmu mizení trati. Bližší podpěra průhled více uzavře...

[Ivan]

Taky mi to připomnělo Dejvice

Myslím, že to vypadá pěkně a betonový most tam sedne. Hezký nápad, jak se vyhnout nesmyslnému tunelu.