Návrat H0

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Návrat H0

Příspěvekod Sandy » ned 01 črc, 2018 10:08 pm

V posledních dvaceti letech jsem si postupně zrekonstruoval několik prostor (od velikosti 4x 3 m přes 6 x 5 m až po 9 x 3m). Ale rodina měla jiné představy a tak mi zůstala "hračkárna" o velikosti 360 x 180 cm. A to ji ještě sdílím se dvěma plynovými kotly. Naštěstí jsou to turbokotle, takže výměnu vzduchu nemusím řešit.
Vešlo se mi tam kolejiště 2 x 1 m:
(https://sandyh0.rajce.idnes.cz/Moje_cvicne_kolejiste/#moje_kolejit.jpg,
které splňuje :
- uzavretý okruh, kde je možné jazdiť a možno aj trochu simulovať prevádzku
- možnosť skrytej stanice - odstavenie viacerých vlakových súprav

v plánu je přestavba, kdy hlavní stanice i skryté nádraží bude mít tři průjezdně koleje.. V takovémhle prostoru si totiž nemůžeš moc vyskakovat...

A taky tam mám pracovní stůl 120 x 60 cm a pár skříněk.
Sandy
 
Příspěvky: 849
Registrován: čtv 26 říj, 2006 4:42 pm
Bydliště: Černošice

Re: Návrat H0

Příspěvekod zdeno » pon 02 črc, 2018 7:02 am

Jeste bych doporucil si udelat poschodovou dilnu.
Tim myslim, ze mam ve vyske 80cm pracovni stoly. ve vyske 130cm rampu na moduly a od vysky 170cm mam ulozny prostor na vsechno ostatni.
Kdo byl u mne, tak to pozna.
dilna.jpg
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1304
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod hopeter » pon 02 črc, 2018 7:43 am

A nejhezčí je sektor A1 - talíř s něčím dobrým. Že by gulášek... ? :P
Díky vrstvení mám taky pracovní stůl a šest kolejišť TT v prostoru 3,5 x 2 m. :wink:
TT , epocha III / IV , jen si tak hraju ... HOnza PETERa
Uživatelský avatar
hopeter
 
Příspěvky: 1380
Registrován: pát 20 pro, 2013 3:03 pm
Bydliště: Červený Kostelec

Re: Návrat H0

Příspěvekod zdeno » pon 02 črc, 2018 8:31 am

hopeter píše:A nejhezčí je sektor A1 - talíř s něčím dobrým. Že by gulášek... ? :P

vsak je to vicucelovy prostor ;-) toho jsem si nevsiml, sorry za moji hladovost. Byla to pizza.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1304
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod MartinHa » pon 02 črc, 2018 9:56 pm

Ďakujem za príspevky. Rád by som napísal zopár postrehov:
Nad modulmi som dlho uvažoval. A určite som ich ešte nezavrhol. Ale pri použití modulov vidím tieto problémy:

- rád by som nejakú skrytú stanicu, aby bolo možné nasadiť viac súprav. Určite nechcem ovál na ktorom bude 3-4 súpravy a tie budú krúžiť dokolečka. Pri moduloch si to neviem vzhľadom na priestor predstaviť. Pokiaľ viem tak moduly sa nebudujú viacúrovňové. Skryťák by som musel teda urobiť v úrovni stanice a na to nieje miesto.

- výhoda modulov je (teda aspoň ja to tak vidím), že sa dajú rôzne zostaviť - presne ako je to v odkaze od Fuldy. Ale zase narážame na priestor. Asi je nezmysel vyrobiť x modulov, ktoré bude možné zostaviť len jedným spôsobom.

- určite zaujímavá vec pri moduloch je, že sa stretne viac ľudí a môžu kombinovať svoje moduly. Momentálne nie som v žiadnom klube, takže táto vec nemá pre mňa zmysel. Inak budem rád ak sa dostanem k nejakému kontaktu na nejaký klub, ktorý sa venuje H0 - Cheb-Plzeň

Zdeno tam pridal fotku na modulový skúšobný ovál - neviem posúdiť reálne rozmery, ale vyzerá to dosť veľké a je to vlastne len jednokoľajový ovál - žiadna stanica.

Pripomienka od Sidla - je mi jasne že na dĺžke 3 metre nieje možné zostaviť stanicu pre 12 vozňovú súpravu rýchlikových vozňov :D :D :D :D . Ale určite by som rád natiahol staničné koľaje ako len to bude možné - prípadne aj do oblúka, popod okno.

Na webe som raz narazil na stránku jedného nemeckého modelára - keď ju opäť nájdem, pridám odkaz. Riešil podobný problém s miestom. Venoval sa modulom. Mal to vymyslené tak, že "hlavná stanica" bola tuším na 5 moduloch. 2 moduly záhlavia, jeden modul staničná budova, 2 moduly rovné staničné koľaje. Na stretnutí zostavoval celú stanicu - doma vynechával tie dva rovné staničné moduly - jasné vyzeralo to trochu smiešne - veľký počet koľají, ale všetko krátke. Ale dalo sa na tom jazdiť. Ďalšiu, menšie stanicu mal v druhej miestnosti. Spojené boli modulmi cez dvere a chodbu. Fajn riešenie, ale trochu mu na tom vadí že sa to potom musí rozložiť a presunúť do jednej miestnosti.

Ak to tak zhrniem - myslím, že by som sa asi pustil do koľajišťa. Predstava - jedna stanica na jednej stane miestnosti, pod ňou skryťák, stanica možno natiahnutá do oblúku až pod okno. Na druhej strane miestnosti depo, prípadne nejaká fabrika. A okolo okna a dverí krásna šíra trať. Myslím že aspoň čiastočne dvojkoľajka ....

Nad modulmi ešte pouvažujem, možno ak by som našiel nejaký klub v okolí, prípadne modelára, čo sa venuje modulovej železnici ... :D
MartinHa
 
Příspěvky: 19
Registrován: sob 30 čer, 2018 11:20 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod sidlo » úte 03 črc, 2018 5:39 am

Každému doporučuji vzít si program pro kreslení kolejišť a začít tvořit. Já používám XTrackCAD https://sites.google.com/site/sidloweb/xtrackcad/instalace-xtrackcad Program nekompromisně ukáže jaké skutečné místo máme k dispozici.
Staniční koleje moc neprotahovat, koleje ve skryťáku musí být o něco delší.
Moduly v domácích podmínkách považuji za nereálné.
Není problém udělat dlouhou staniční kolej. Problém je to vytočit do skryťáku.
Ten nápad s mostem považuji za nešťastný. Když se postaví most, tak nikdo neotevře dveře. Takto to nemůže fungovat.
Na levé straně bych udělal stanici 3 dopravní koleje + 1 manipulační. po stranách sjezdy do skryťáku viz Sandy. Na vzdálenější straně odbočka v obvodu stanice (něco na způsob Rosice nad Labem). Pod oknem trať a na pravé straně koncovou stanici.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1486
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod zdeno » úte 03 črc, 2018 5:47 am

hlavni vyhoda modulu je v tom, ze je mozne moduly vybrat, zpracovat, dat zpatky. Kdo poznal, uz nikdy nedela pevne kolejiste.
Setkani nejak neberem do uvahy, protoze polomery jsou mimo pravidla.
moduly jde delat poschodove, nic nebrani tomu, udelat sjezdy a vyjezdy na +8 nebo -8cm na jednom modulu nebo spojenych modulech.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1304
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod belgarat » úte 03 črc, 2018 5:52 am

zdeno píše:hlavni vyhoda modulu je v tom, ze je mozne moduly vybrat, zpracovat, dat zpatky. Kdo poznal, uz nikdy nedela pevne kolejiste.
....
moduly jde delat poschodove, nic nebrani tomu, udelat sjezdy a vyjezdy na +8 nebo -8cm na jednom modulu nebo spojenych modulech.


Tedy terminologii Milana Ferdiana "segmenty", ne (navzajem zamenne) "moduly", ze ?
Belgarat (nemodelar, greenhorn, pseudoprogramator, pindac nesmyslu)
belgarat
 
Příspěvky: 663
Registrován: čtv 27 pro, 2012 9:36 pm
Bydliště: Hřebeč u Kladna

Re: Návrat H0

Příspěvekod sidlo » úte 03 črc, 2018 7:13 pm

Nástřel řešení. Skuteční místní odborníci jsou schopni z toho vydolovat mnohem více. Studie s kolejivem Tillig.

Parametry:

  • dveře není možno úplně otvírat
  • oblouky 425 mm
  • hlavní stanice 3 dopravní a 1 manipulační kolej
  • výhybky v dopravních kolejích EW1 a oblouková IBW 15/60
  • výhybky v manipulační koleji EW2
  • délka koleje č. 1 je 1.596 mm
  • koncová stanice 2 dopravní a 1 manipulační kolej
  • všechny výhybky EW2
  • délka koleje č. 1 je 1.140 mm
  • dvě nedokončené koleje sjíždí do skryťáku
  • nelogicky nejnižší místo kolejiště je uvnitř kolejiště
  • levý dolní roh a dolní hrana bude potřebovat montážní otvory protože není dosažitelné ze středu místnosti


MartinHa.png
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1486
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod MartinHa » úte 03 črc, 2018 7:36 pm

sidlo píše:Nástřel řešení. Skuteční místní odborníci jsou schopni z toho vydolovat mnohem více. Studie s kolejivem Tillig.


Veľmi zaujímavé riešenie. Ďakujem za inšpiráciu. Skúsim sa s tým trochu pohrať :D :D . Ale myslím že to spĺňa väčšinu toho čo by som chcel.

Čo sa týka dverí, nevidím v tom až taký problém, že sa nebudú dať úplne otvoriť.
MartinHa
 
Příspěvky: 19
Registrován: sob 30 čer, 2018 11:20 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod MartinHa » úte 03 črc, 2018 7:42 pm

zdeno píše:hlavni vyhoda modulu je v tom, ze je mozne moduly vybrat, zpracovat, dat zpatky. Kdo poznal, uz nikdy nedela pevne kolejiste.
Setkani nejak neberem do uvahy, protoze polomery jsou mimo pravidla.
moduly jde delat poschodove, nic nebrani tomu, udelat sjezdy a vyjezdy na +8 nebo -8cm na jednom modulu nebo spojenych modulech.


Ak píšeš o poschodových moduloch - tak máš na mysli klasické koľajište ale rozdelené na jednotlivé časti?

Alebo myslíš moduly ako sa používajú pri modulovej železnici - ja som nevidel aby niekto mal na prezentáciách viacúrovňové/poschodové moduly. Tam sa predsa vyžaduje aby boli ukončené normovými čelami aby sa to dalo rôzne spájať - alebo sa mýlim???

Domáce koľajište samozrejme plánujem zostaviť z viacerých segmentov - aby sa to dalo presúvať - niečo ako na Houmrových stránkach http://houmrovyvlaky.bluehost.cz/
MartinHa
 
Příspěvky: 19
Registrován: sob 30 čer, 2018 11:20 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod zdeno » stř 04 črc, 2018 5:56 am

MartinHa píše:Ak píšeš o poschodových moduloch - tak máš na mysli klasické koľajište ale rozdelené na jednotlivé časti?

ne moduly, ale segmenty. To jsem pouzil spatny vyraz. Proste mit moznost si to vybrat, zpracovat , vratit.
---
Sidovo reseni ma problem v tom, ze se nedosahne vsude a stredova dira je mala. Nebo bude velka ale potom budou uzke segmenty.
Uživatelský avatar
zdeno
 
Příspěvky: 1304
Registrován: pon 11 črc, 2011 8:54 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod jirkan » stř 04 črc, 2018 9:29 am

Berte to jen jako nápad, který asi zavrhnete, ale třeba jako inspirace......
Samozřejmě základem je, že by kolegovi nevadilo, že bude méně jezdit a trochu více posunovat. Pak by mohlo být řešení udělat kolejiště do U s dveřmi do středové chodbičky. Jedno rameno by vyplňovalo koncové nádraží řešené třeba jako hlavové, druhé rameno by pak bylo věnováno kousku trati a přiznáním skryťáku řešenému jako šuplík. Někde v rohu by pak mohlo být depo s točnou a asi spíš jen náznakem rotundy. Zbrojení by nebylo, lokomotiva by přes nějakou šikovnou kamufláž vjela také do skryťáku, kde by buď počkal a vrátila by se jako vyzbrojená, nebo by mohla převzít jiný vlak.
Z nádraží by taky šla do skryťáku napojit kolej, která by sloužila jako výtažná a jako spojka do odstavné skupiny pro osobní vozy. Takže by skryťák měl vlastně tři funkce a navíc by přes něj šlo simulovat třeba přistavování vozů s uhlím pro zbrojení a odvoz vozů prázdných, aby byla i nákladní doprava.
Jak jsem si to trochu zkoušel počítat tak skryťák by mohl mít aspoň osm kolejí, hlavní stanice tak 5 až 6 s ostrovními nástupišti a několik kusých kolejí např. pro čekající lokomotivy. Kdyby se zhlaví posunulo do oblouku, tak myslí by se vešel pěti i šestivozový rychlík. Hlavní slabina je, že toho moc nezbývá na širou trať.
Jinak je třeba přiznat, že to není nic původního, jen trochu rozvedené to, co zde publikují četní příznivci minikolejišť.....
jirkan
 
Příspěvky: 629
Registrován: stř 16 bře, 2011 9:47 pm

Re: Návrat H0

Příspěvekod MartinHa » stř 04 črc, 2018 10:55 am

Tak prebral som to zo všetkých strán a myslím, že by bola škoda nevyužiť ten priestor okolo dverí. Bol u mňa kuknúť jeden známy - stolár tak upraví rám dverí a existujúce dvere prerobí na posuvné. Dušoval sa, že z vonkajšej strany ani nespoznám rozdiel.

Pre koľajište to znamená, že bude možné viesť trať okolo celej miestnosti. Časť pred dverami bude buď posuvná, alebo bude pántom primontovaná k časti kde by bola hlavná stanica a celý ten segment sa pootočil. Známy ešte navrhol, že by sa ten kus mohol vyklápať smerom nahor alebo dokonca vytiahnuť k stropu :D :D :D :D
Na tie posuvné dvere bude vraj potrebovať cca 10cm miesta okolo steny v dĺžke 90cm.

Skúsim to hodiť na papier - aby bolo jasné aké bude využiteľné miesto
MartinHa
 
Příspěvky: 19
Registrován: sob 30 čer, 2018 11:20 am

Re: Návrat H0

Příspěvekod Myšpulín » stř 04 črc, 2018 6:42 pm

Když už tu padlo to Učko, co to neudělat nějak takto? Na jednom rameni koncová stanička s nějakým průmyslem či lomem, silo na zrní (ZZN) a nevím co ještě. Pod ním skryté nádraží. Na druhém rameni úvraťová stanice, opět nějaké ty vlečky a třeba i depo pro lokálku. A z něj sjezd do skryťáku. Myslím, že i širé trati by mohlo být celkem dost a pokud by se v rohu účka povedl oblouk do protisměru, mohla by být vidět i celá hlavní trať. A tím by se i skryťák dostal dostatečně hluboko pod koncovou stanici pro snazší přístup. Snad jsem to popsal pochopitelně.
H0, III až IV, ČSD, nemodelář
Myšpulín
 
Příspěvky: 1131
Registrován: stř 24 led, 2007 7:43 pm
Bydliště: Hostinné

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: kriki76 a 4 návštevníků