Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Jirkátor » sob 09 led, 2021 10:11 am

Jestli to chceš mít reálné, tak si tam zkus vysypat hromádku písku z toho auta a budeš hned vědět, jak udělat tvar toho uhlí.
Ještě přebarvi to auto, takhle to vypadá, že to uhlí vozí jednotky OSN :mrgreen:
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1039
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Miloš_P » sob 09 led, 2021 12:28 pm

Ten dopravník zavřený v ohradě mně připadá divný. Nedával bych tam to auto, aby to nepůsobilo tak těsně a dal tomu víc prostoru. Ohradu jen do L, otevřenou ke kolejím a k ploše bez auta. Maximálně na straně u koleje nechat jen ta úplně spodní prkna. Nejlepší by bylo tu podkladovou plochu sjednotit např. všude panely. Zauhlování by bylo tím pádem delší. Plocha ohrady z uhlím + plocha pod autem, na které by stál dopravník. Předpokládal bych, že občas by se tam přistavil vagón s uhlím, aby se doplnila zásoba. Určitě to není správně, ale v reálu něco podobného určitě někde existuje :D .
Pro ilustraci přikládám foto, jak to myslím s ohradou a dopravníkem, ostatní bude samozřejmě jinak.
Přílohy
uhlí.jpg
uhlí.jpg (106.76 KiB) Zobrazeno 4601 krát
Uživatelský avatar
Miloš_P
 
Příspěvky: 625
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Miloš_P » sob 09 led, 2021 12:33 pm

Ještě mě napadá, jestli by se to zauhlování nedalo dát z druhé strany koleje, tam by bylo víc prostoru.
Je mi jasné, co člověk, to názor a po bitvě je každý generál :D .
Uživatelský avatar
Miloš_P
 
Příspěvky: 625
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Trixt » sob 09 led, 2021 6:04 pm

Jirkátor píše:Ještě přebarvi to auto, takhle to vypadá, že to uhlí vozí jednotky OSN

Auto tam nebude a pokud ano, přebarvím ho. :)

Miloš_P píše:Ohradu jen do L, otevřenou ke kolejím a k ploše bez auta. Maximálně na straně u koleje nechat jen ta úplně spodní prkna.

Máš to moc hezky udělané, ale popravdě mě to trochu zmátlo. Veškeré fotky, co jsem našel, měly právě na straně ke kolejím ohradu. Je pravda, že různě vysokou, ale odhadoval bych rozsah 1 až 2 metry. Bral jsem to tak, že je tam proto, aby se uhlí dostávalo na koleje jen minimálně. Ty máš nějaký příklad, že ohrada byla otevřena směrem ke kolejím?
TT, panel 2520x1010 mm, epocha V, centrála DR5000, sběrnice LocoNet, sw RocRail, TC, MP1
Trixt
 
Příspěvky: 1328
Registrován: stř 13 čer, 2018 9:44 pm

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Miloš_P » sob 09 led, 2021 7:32 pm

Ta fotka není zbrojení pro parní lokomotivy, ale jen skládka uhlí. Tu fotku jsem sem dal jen pro názornou ilustraci toho, jak to myslím a dopravník je pro názornost obráceně. S tím hrazením u kolejí máš samozřejmě pravdu.
Myslel jsem to celé pojmout v podstatě jen jako volně složenou hromadu uhlí (třeba částečně ohrazenou), ze které se zbrojí při příležitostné jízdě parního vlaku. Původní ohrada se již rozpadla atd... Párkrát jsem někde viděl takto zbrojit např. při železničním dni.
Uživatelský avatar
Miloš_P
 
Příspěvky: 625
Registrován: stř 20 pro, 2006 9:40 pm
Bydliště: Praha

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod HonzaR68 » pon 08 úno, 2021 8:16 am

Ahoj!
Vidím, že ti to na kolejišti pěkně odsýpá... :)
Já mám takový "zpětný" dotaz - máš na kolejišti dvě vratné smyčky, a vím, že jsi chtěl použít tyto smyčky i jako bloky pro odstavení-vyčkávání vlakových souprav.
Podařilo se to nějak rozumně realizovat? Není s tím nějaký problém třeba z hlediska detekování bloků v RocRail (plus a mínus strana bloku pro vjezd/odjezd vlaku, polarita v kolejích pro detekci apod...)?
Díky za info!
Honza
TT, 2000x950, IV. ČSD, přechod na DCC -> DR5000, Rocrail
Uživatelský avatar
HonzaR68
 
Příspěvky: 25
Registrován: ned 15 lis, 2020 10:42 am
Bydliště: Zlínsko

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Trixt » pon 08 úno, 2021 2:02 pm

HonzaR68 píše:Já mám takový "zpětný" dotaz - máš na kolejišti dvě vratné smyčky, a vím, že jsi chtěl použít tyto smyčky i jako bloky pro odstavení-vyčkávání vlakových souprav. Podařilo se to nějak rozumně realizovat? Není s tím nějaký problém třeba z hlediska detekování bloků v RocRail (plus a mínus strana bloku pro vjezd/odjezd vlaku, polarita v kolejích pro detekci apod...)?

Pokud nechceš vyloženě řídit smyčku programově a máš na kolejišti zabudován nějaký modul pro řízení smyčky v kombinaci s dekodérem obsazení, pak ani RocRail ani jiný SW vlastně neví, že v daném místě se nachází nějaká vratná smyčka. Daný úsek s detekcí pak v programu nastavuješ úplně stejně, jako jiné úseky s detekcí obsazení.
TT, panel 2520x1010 mm, epocha V, centrála DR5000, sběrnice LocoNet, sw RocRail, TC, MP1
Trixt
 
Příspěvky: 1328
Registrován: stř 13 čer, 2018 9:44 pm

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod HonzaR68 » pon 08 úno, 2021 3:40 pm

Trixt píše:
HonzaR68 píše:Já mám takový "zpětný" dotaz - máš na kolejišti dvě vratné smyčky, a vím, že jsi chtěl použít tyto smyčky i jako bloky pro odstavení-vyčkávání vlakových souprav. Podařilo se to nějak rozumně realizovat? Není s tím nějaký problém třeba z hlediska detekování bloků v RocRail (plus a mínus strana bloku pro vjezd/odjezd vlaku, polarita v kolejích pro detekci apod...)?

Pokud nechceš vyloženě řídit smyčku programově a máš na kolejišti zabudován nějaký modul pro řízení smyčky v kombinaci s dekodérem obsazení, pak ani RocRail ani jiný SW vlastně neví, že v daném místě se nachází nějaká vratná smyčka. Daný úsek s detekcí pak v programu nastavuješ úplně stejně, jako jiné úseky s detekcí obsazení.

Chci právě použít na smyčku modul DR5013, tak snad to s ním půjde...
TT, 2000x950, IV. ČSD, přechod na DCC -> DR5000, Rocrail
Uživatelský avatar
HonzaR68
 
Příspěvky: 25
Registrován: ned 15 lis, 2020 10:42 am
Bydliště: Zlínsko

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Jirkátor » pon 08 úno, 2021 4:00 pm

Neboj se toho, když tu smyčku správně zapojíš, tak jsi vlastně jediný, kdo ví, že tam je. Pro vše ostatní (HW i SW) je to normální kus koleje.
Tohle stavím já: viewtopic.php?f=1&t=12586
Uživatelský avatar
Jirkátor
 
Příspěvky: 1039
Registrován: stř 01 led, 2020 11:09 am
Bydliště: Veselí nad Lužnicí

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Trixt » pon 08 úno, 2021 10:23 pm

HonzaR68 píše:Chci právě použít na smyčku modul DR5013, tak snad to s ním půjde...

Určitě půjde, ale je třeba jej pro bezzkratovou detekci doplnit o modul DR4088LN, viz manuál k DR5013.
TT, panel 2520x1010 mm, epocha V, centrála DR5000, sběrnice LocoNet, sw RocRail, TC, MP1
Trixt
 
Příspěvky: 1328
Registrován: stř 13 čer, 2018 9:44 pm

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod HonzaR68 » úte 09 úno, 2021 6:15 am

Trixt píše:
HonzaR68 píše:Chci právě použít na smyčku modul DR5013, tak snad to s ním půjde...

Určitě půjde, ale je třeba jej pro bezzkratovou detekci doplnit o modul DR4088LN, viz manuál k DR5013.

Který způsob zapojení DR5013 z manuálu jsi prosím použil? Dle schéma 5.3.? Mám smyčky podobně - neřkuli úplně stejně naplánované, začínají a končí v jiné vyhýbce.
Jak dlouhé doporučuješ úseky S0, S1, S2 a S3? Ptám se kvůli detekci a porcování kolejí. S1 a S2 dle mě mohou být krátké, S0 a S3 asi delší pro dobrždění lokomotivy před výhybkou. Je to tak?
TT, 2000x950, IV. ČSD, přechod na DCC -> DR5000, Rocrail
Uživatelský avatar
HonzaR68
 
Příspěvky: 25
Registrován: ned 15 lis, 2020 10:42 am
Bydliště: Zlínsko

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Trixt » úte 09 úno, 2021 7:35 am

Ano, já je mám DR5013 zapojené podle kapitoly 5.3 manuálu. Co se týká délky úseků, tak jsem nepochopil, co myslíš tím dobržděním před výhybkou. Úseky S0 a S3 jsou úseky, které slouží dekodéru DR5013 k tomu, aby detekoval přijíždějící vlak a dle toho přepnul polaritu kolejí uvnitř smyčky. Neslouží k žádnému dobrždění. K dobrždění spíš slouží úseky S1 a S2 v případě, že zastavuješ uvnitř smyčky jako na odstavné koleji. Ale ani ty nemusí být nijak dlouhé, protože v případě, že chceš zastavit, pak lokomotiva již zpomalí v úseku označeném v manuálu TRACK na minimální rychlost a pro zastavení v S1 nebo S2 z této rychlosti již stačí opět krátký úsek. Já mám úseky S0 až S3 dlouhé asi 10 cm. Když vlak odstavíš ve smyčce, pak stojí vždy uvnitř smyčky, tedy v S1+TRACK v jednom směru nebo v S2+TRACK ve druhém směru. Úsek TRACK musí být delší než nejdelší vlak, který provozuješ.
TT, panel 2520x1010 mm, epocha V, centrála DR5000, sběrnice LocoNet, sw RocRail, TC, MP1
Trixt
 
Příspěvky: 1328
Registrován: stř 13 čer, 2018 9:44 pm

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod HonzaR68 » úte 09 úno, 2021 8:34 am

Trixt píše:Ano, já je mám DR5013 zapojené podle kapitoly 5.3 manuálu. Co se týká délky úseků, tak jsem nepochopil, co myslíš tím dobržděním před výhybkou. Úseky S0 a S3 jsou úseky, které slouží dekodéru DR5013 k tomu, aby detekoval přijíždějící vlak a dle toho přepnul polaritu kolejí uvnitř smyčky. Neslouží k žádnému dobrždění. K dobrždění spíš slouží úseky S1 a S2 v případě, že zastavuješ uvnitř smyčky jako na odstavné koleji. Ale ani ty nemusí být nijak dlouhé, protože v případě, že chceš zastavit, pak lokomotiva již zpomalí v úseku označeném v manuálu TRACK na minimální rychlost a pro zastavení v S1 nebo S2 z této rychlosti již stačí opět krátký úsek. Já mám úseky S0 až S3 dlouhé asi 10 cm. Když vlak odstavíš ve smyčce, pak stojí vždy uvnitř smyčky, tedy v S1+TRACK v jednom směru nebo v S2+TRACK ve druhém směru. Úsek TRACK musí být delší než nejdelší vlak, který provozuješ.

OK, rozumím. Vlaky tedy odstavuješ v bloku ve smyčce (oblast TRACK) s tím, že lokomotiva zastavuje po detekci "IN" v S1 nebo S2. Já jsem myslel, že zastavuje až v S3 nebo S0...
TT, 2000x950, IV. ČSD, přechod na DCC -> DR5000, Rocrail
Uživatelský avatar
HonzaR68
 
Příspěvky: 25
Registrován: ned 15 lis, 2020 10:42 am
Bydliště: Zlínsko

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod Fox » úte 09 úno, 2021 8:48 am

Honzo, nechci se do toho míchat, protože tento modul nepoužívám, ale pokud plánuješ řízení vlaků nějakým SW, tak programy určují místa zastavení podle polohy vlaku v bloku (zpravidla výpočtem na základě známé délky bloku a aktuální rychlosti), nezávisle na délce konkrétních zpětnovazebních úseků. Z tohoto pohledu je tedy jedno, jak jsou dlouhé krajní úseky.
TT, DR5000, Z21, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 1309
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: Kolejiště TT 252 x 101 výška 32

Příspěvekod HonzaR68 » úte 09 úno, 2021 9:07 am

Vůbec nevadí, jen se míchej :D - je to přece diskuse a jsem rád za konstruktivní reakce!
Chtěl bych použít SW Rocrail a z předchozího mám představu takovou, že po vjezdu vlaku do bloku TRACK (který DR5013 umí detekovat), bude nastavena událost bloku "enter" a vlak v bloku zpomalí na min. rychlost. Při vjezdu (detekci) do S1 ev. S2 bude nastavena událost bloku "in" a loko v S1 ev. S2 zastaví s patřičným dojezdem, který bude ale vzhledem k minimální vjezdové rychlosti krátký...
Pro info: zatím je moje kolejiště na papíře před pokládkou kolejí, tak zjišťuji, jaké jsou možnosti SW, jak koleje rozdělit, atd...
TT, 2000x950, IV. ČSD, přechod na DCC -> DR5000, Rocrail
Uživatelský avatar
HonzaR68
 
Příspěvky: 25
Registrován: ned 15 lis, 2020 10:42 am
Bydliště: Zlínsko

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 46 návštevníků