Diskuzní fórum železničních modelářů

To mi neříkej, že tu přesuvnu nezvládneš. Není to tak složité, jen si musíš pohrát s tím co máš a pokud možno nevěřit hloupostem, které se tu občas objevují.
Znáš třeba tohle? tohle?

Ano je to tak. V podobě jak jsem si to vymyslel to nezvládnu. Pokud bych to znovu zkoušel v budoucnu tak čistě strojařsky. Kovový rám , kvalitní vodící tyče , trapézový šroub, ložiska a motor bez vůlí. To všechno ale stojí větší peníze než chci do tohoto projektu dát.
Momentálně pracuji na doplnění mechanické aretace poloh a zachování přesuvny na ruční pohon. To snad zvládnu a když ne, bude řešení třícestná výhybka.

hopeter píše:Ano je to tak. V podobě jak jsem si to vymyslel to nezvládnu. Pokud bych to znovu zkoušel v budoucnu tak čistě strojařsky. Kovový rám , kvalitní vodící tyče , trapézový šroub, ložiska a motor bez vůlí. To všechno ale stojí větší peníze než chci do tohoto projektu dát.
Momentálně pracuji na doplnění mechanické aretace poloh a zachování přesuvny na ruční pohon. To snad zvládnu a když ne, bude řešení třícestná výhybka.

Ahoj,
inspiruj se třeba u konstrukce 3D tiskáren - pokud je tuhé okolí, může být kovový rám i ze závitových tyčí se samojistícími šrouby, vodící tyče a ložiska lze vzít i z "odejitých" A4 tiskáren, krokáč + driver pro tohle zatížení stojí pakatel, Arduino deska taky...
Ideální je mít někoho s 3D tiskárnou anebo si to alespoň nakreslit a poptat výrobu.

Radek

hopeter píše:Ano je to tak. V podobě jak jsem si to vymyslel to nezvládnu. Pokud bych to znovu zkoušel v budoucnu tak čistě strojařsky. Kovový rám , kvalitní vodící tyče , trapézový šroub, ložiska a motor bez vůlí. To všechno ale stojí větší peníze než chci do tohoto projektu dát.

Tady bych si dovolil trochu nesouhlasit.
Jak známo, já jsem příznivcem lehčích a jednodušších konstrukcí. Chtěl jsem tě jen upozornit na zajímavý konstrukční prvek. Tento prvek se dá s přiměřeným úsilím a v dost velké přesnosti včetně pohonu na kdejakém elektroodpadu pod označením "kopírka", nebo "scanner" nebo "multifunkční tiskárna". Záleží, jestli se zajímáš o velikost A3, nebo ti stačí A4.

fulda píše:Chtěl jsem tě jen upozornit na zajímavý konstrukční prvek. Tento prvek se dá s přiměřeným úsilím a v dost velké přesnosti včetně pohonu na kdejakém elektroodpadu pod označením "kopírka", nebo "scanner" nebo "multifunkční tiskárna". Záleží, jestli se zajímáš o velikost A3, nebo ti stačí A4.

Ale pozor - pojezd u skenovacích hlav v multifunkčních tiskárnách se musí opírat o skleněnou desku. Vykuchané plastové díly horní části tiskárny (s hřebenem) a skenovací hlava (s motorem, převodovkou a ozubeným kolem do hřebenu) samostatně nedrží a mají značnou vůli.

Pokud bys šel mnou navrženou cestou, mohu ti vyrobit díly 3D tiskem ze zaslaných dat.

Radek

Honzo. Už jsi vykoumal co s tím, nebo stále makáš na zahradě?

Honzo jdu cestou nejmenších úprav. Pracuji na změně posuvny pro ruční pohon s aretací. Zatím ale využívám počasí na "zahrádku"
Jinak jsem znovu prošel důvody neúspěchu a nejzávažnější problém je slabý krokový motorek. Zatím ale nechci investovat do silnějšího.

fulda píše:

hopeter píše:Ano je to tak. V podobě jak jsem si to vymyslel to nezvládnu. Pokud bych to znovu zkoušel v budoucnu tak čistě strojařsky. Kovový rám , kvalitní vodící tyče , trapézový šroub, ložiska a motor bez vůlí. To všechno ale stojí větší peníze než chci do tohoto projektu dát.

Tady bych si dovolil trochu nesouhlasit.
Jak známo, já jsem příznivcem lehčích a jednodušších konstrukcí. Chtěl jsem tě jen upozornit na zajímavý konstrukční prvek. Tento prvek se dá s přiměřeným úsilím a v dost velké přesnosti včetně pohonu na kdejakém elektroodpadu pod označením "kopírka", nebo "scanner" nebo "multifunkční tiskárna". Záleží, jestli se zajímáš o velikost A3, nebo ti stačí A4.

Jakožto bývalý servisák kancelářské techniky s Fuldou mohu jedině souhlasít, minimálně jedna vodicí tyč je skoro v každé tiskárně či kopírce, (ve skanerech už bývají lepší vodící tyče dneska sporadicky, železo je drahé na levné šunty) náhon pojezdu bývá řešen většinou ozubeným řemenem, dřívě u větších kopírek (ne digitálních) ocelováým lankem (protože to tahalo soustavu několika zrcadel), náhom buď krokovým motorem u levnějších zařízení obyčejným motorkem s tím že se krokování či poloha pojezdu řeší optickou cestou a ne krokováním motorku. Obdoba v pomalejší verzi se snímáním polohy mechanicky pomocí spínačů by bohatě stačila i pro přesuvnu. A asi by to nemuselo mít ani nějakou extra železnou konstrukci ... i dobře udělaný dřevěný rám by bohatě stačil. možná i jen s jedním náhonem a přesuvně položené na nábytkových kuličkových pojezdech ...

A proč bych měl rozebírat tiskárny, když si můžu komponenty nakoupit hotové a na míru... Zjistil jsem ,že pokus s nejlevnějším motorkem byl omyl. Pojezdy z nábytku zatím zachovám. Pokud to bude spolehlivě chodit na ruku tak už stačí jen koupit silnější motor a Hmůstek. Jestli to bude zastavovat na motor nebo na koncáky se uvidí podle spolehlivosti. Je to hold vývoj samouka co se pochlubí s úspěchem i neúspěchem. Zatím podobný funkční projekt předvedl jen Nynuma a Hank61, jinak to asi všichni tutlají...

A proč je nerozebrat, když chce člověk šetřit ... dá se k nim dostat zadarmo, a dá se toho z nich případně použít víc, třeba i nějaký ten silnější motorek, převody, optická čidla, spínače ... a nepotřebný zbytek vrátit na recyklaci.
Třeba to ostatní netutlají, jen si hlídají své know-how než projde patentovým řízením...

hopeter píše:Zjistil jsem ,že pokus s nejlevnějším motorkem byl omyl.

Že se tak ptám, jaký byl ten nejlevnější motor?

Ten pokus byl s tímhle https://laskarduino.cz/motory-radice/230031-krokovy-motor-28byj-48-radic-uln2003.html Je to hezká hračka na naučení s krokovým motorem. Utáhlo to jen matici na tyči ale desku přesuvny už ne...
Obrázek pokusu je v sekci elektrika/aplikace pro arduino.
Další pokus chystám s tímhle https://laskarduino.cz/3d-tisk-cnc-stroje/143005-krokovy-motor-nema-17-42hb34f08-024nm.html ještě ale zvažuji verzi co má už napevno trapézový šroub délky 300 mm. Řadič mám zatím tenhle https://laskarduino.cz/motory-radice/143010-h-mustek-pro-krokovy-motor-l298n-dualni-motorovy-modul.html ale ještě se asi podívám po jiném.

Podívej se po driveru minimálně na úrovni A4988, nebo jeho nástupcích. Ušetříš si tím drncání.
Motory s trapézovou tyčí jsou bezva. Momochodem - jak daleko s tím chceš jezdit? někdy se dají koupit celé lineární pohony, ale tak do 10cm efektivní délky. A pak tedy pochopitelně ty vozíky ze scannerů, ale to zavrhuješ.

Objednal jsem motor NEMA17HS4401 + driver A4988. Až dorazí tak budou pokračovat pokusy... Pokud se to nezdaří tak zůstane ruční pohon.

Ruční posuvna je vyřešena. Každá poloha sedí opakovaně jako pr.el na hrnec.



Popis asi netřeba ale pro úplnost. Na rám kolejiště jsou našroubovány nábytkové výsuvy. Na výsuvech sedí deska přesuvny. Na desce jsou zespodu našroubované lišty z plechu na kterých jsou díry pro zapadnutí kuliček ( průměr 10 mm vykuchané z ložiska ). Z cuprexitu jsem udělal pružné pásky. Pásky jsou našroubované na rám kolejiště. V páscích jsou zalepené kuličky.
Dále se uvidí až dorazí motor s driverem.