HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Fórum pro stavbu, přestavbu a provoz modelového kolejiště.

Moderátoři: Abe Simpson, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod Polabský » pát 01 čer, 2018 11:59 am

Ještě jedna poznámka: Jediné nad čím laboruji u Milanova návrhu je otázka, co když mne v budoucnu začne bavit posun?
:roll: :roll: :roll: :oops: :oops: :oops:
To je jednoduchý, jak znám Milana :lol: .
Pošleš nejen tu zmíněnou láhev ale ještě jednu navíc k tomu a Milan Ti asi bude umět poradit :D !!
Přeji Všem vše dobré a Milana zdravím, Polabský.

P.S. Jsem rád, že se tady nakonec vytříbil názor a projekt spěje k řešení vzhlednému a pro uživatele akceptovatelnému.
A k posunu: Zvláště v poslední době, v rámci úspor a modernizací vznikají kočkopsový kolejové uspořádání, kdy lze smysluplně například posunovat pouze přes jedno zhlaví. Za alespoň jednu kolejovou spojku bych se Milane přimlouval, i když se aktuálně nevyužije :wink: ..
Polabský
 
Příspěvky: 472
Registrován: ned 26 úno, 2012 7:45 pm

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod Lucy » pát 01 čer, 2018 1:39 pm

milan ferdián píše:Karle,tvé přání jsem vyslyšel a děkuji za pozdrav :wink: .

Vložení dvou kolejových spojek pro propojení na kolej "0".
Levá strana
Vložení výhybek ve stanici.Výhybka první nesmí ležet na přechodovém úseku do stoupání.Přechodový úsek se posune za konec výhybky.Musí se přepočítat poměr stoupání.
Pravá strana
Kolejová spojka v tunelu a umístěna na určeném místě.

Kolej "0" je vhodná pro manipulační vlaky pro posun na levou část stanice.Provozně má využití i pro předjíždění vlakových souprav.Kolej 4a změněná z dopravní na manipulační (skladiště s rampou,volná skládka).

POZOR :!: Vložením kolejových spojek do kolejiště,vznikají elektricky dvě smyčky :!:
Přílohy
Úprava.jpg
Uživatelský avatar
Lucy
 
Příspěvky: 31
Registrován: ned 08 dub, 2018 9:43 am
Bydliště: Neverland

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod lajblt » ned 03 čer, 2018 12:55 pm

Ahoj, vkládám čistě pro inspiraci, neb je to o rozměrech 360x155 cm, aby bylo vidět, co lze stvořit z Roco GeoLine. :)
Koncové nádraží většího města hlavového typu (s jedním zhlavím - např. Praha-Masarykovo n.). Osobní provoz, náklady pouze projíždějí po "nákladní spojce" z jedné dvoukolejky na druhou. Střídání lokomotiv pomocí kusé kolej vpravo dole. Nad nádražní budovou poštovní dvůr s rampou.
Přílohy
track8g-sukovF-2D.jpg
track8g-sukovF-3D-01.jpg
lajblt
 
Příspěvky: 718
Registrován: ned 06 bře, 2011 7:38 pm

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod MichalKloc » pát 08 čer, 2018 12:12 pm

Ahoj Všem,

rád bych jen v krátkosti moc poděkoval Milanovi za úpravu návrhu. Je mi jasné, že poté by se jednalo o dvě elektrické smyčky, takže na každém konci by bylo nutné použít modul vratné smyčky. To by určitě nebyl problém. Takže ještě jednou moc díky Milane.

Tomáši, moc díky za další námět, ale myslím, že Tvůj a Milanův návrh jsou s mého pohledu nepřekonatelné, takže určitě se budu snažit realizovat jeden z nich.

Napadlo mne taky, že by nebylo vůbec špatné začít jedním z těchto návrhů a v případě, že se mi bude modelářsky dařit, a že bych vymyslel vhodnější místo pro panel, rozšířit kolejiště do L připojením druhého z návrhů. myslím, že by se to dalo celkem slušně zvládnout propojením " v podzemí". Vlastně by to bylo pak jako "dva v jednom" (lokálka někde na Sázavě a Město).

Možná je to ale hloupý nápad.

Prostě se mi moc líbí oba návrhy :)

Hezký den všem.

Michal
MichalKloc
 
Příspěvky: 24
Registrován: sob 25 lis, 2017 12:07 am

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod workous » pát 08 čer, 2018 5:37 pm

Je dobré mít plány do budoucna,ale myslím, že ať budeš dělat jeden nebo druhý plánek budeš mít co dělat na pár let - pokud nebudeš "rychlík Hank" :D
HO segmenty epocha workoušov - Roco Geoline
Uživatelský avatar
workous
 
Příspěvky: 1532
Registrován: sob 15 lis, 2008 12:05 pm
Bydliště: Chýnice u Prahy

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod HonzaM » sob 09 čer, 2018 6:47 am

Ty dva návrhy se podstatně liší ve způsobu provozu, ten Milanův umožňuje nechat vlak jezdit bez jakéhokoli zásahu, třeba s případným zastavením v nádraží, a kochat se pouze pohledem. Pokud tam nebudou ty domalované spojky, je to z provozního hlediska de fakto ovál, protože ty dvě skupiny koleji nejsou v nádraží propojeny. Nevím, jestli by takové nádraží mohlo reálně existovat. Ty kolejové spojky jsou jen jednosměrné, z kolejí 1 a 3 nelze vpravo odjet na pravou traťovou kolej a na levé straně nelze odjet z koleji 0, 2 a 4 (dotaz na odborníky - je možné čislovat koleje včetně nuly? Zatím jsem vždy viděl číslování od jedničky).
Ten lajbitův návrh vyžaduje aktivní účast uživatele, minimálně je potřeba v koncovém nádraží měnit směr jízdy u obousměrných soiuprav jako je třeba Elefant nebo RailJet, u vlaků tažených lokomotivou je potřeba ji odpojit a vlak odvézt jinou. Nádraží mi ale připadá věrnější, z kterékoli traťové koleje je možné se dostat na kteroukoli v nádraží. Staniční koleje jsou proti Milanovu návrhu o dost kratší. Nabízí ale dost dlouhý úsek pro pozorování vlaku jedoucího krajinou.
Naposledy upravil HonzaM dne sob 09 čer, 2018 9:38 am, celkově upraveno 1
Epocha 5,6, DCC, Digitrax, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1382
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod JanoH0e » sob 09 čer, 2018 7:26 am

HonzaM píše:Ty dva návrhy se podstatně liší ve způsobu provozu, ten Milanův umožňuje nechat vlak jezdit bez jakéhokoli zásahu, třeba s případným zastavením v nádraží, a kochat se pouze pohledem...........................................................


To je zmysel celého plánu. :D Je zaujímave, že nepriateľ posunu rieši posun. :mrgreen: Takže , to čo dal Milan, sa volá "falošná dvojkoľajka". Budeš sa čudovať, ale podobné stanice, kde sa nedá prechádzať do protismeru, existujú. Iba názov je výhybňa. Takže to nie je stanica v zmysle predpisov. Čo sa týka koľajových spojok, úplne na pohodový posun stačí 1. Aj v reále a takéto stanice existujú. Nechápem, načo by prechádzali vlaky do protismeru. Na to slúžia aj reálne iné stanice ako je takáto. Spojka slúži akurát na presun nákladných vozňov od manipuláku. Iný význam nemá. Plán je maximalné využitie priestoru ako tak blízke realite. Čo sa týka číslovania koľají, predpis FD 1 to umožňuje. Sice nie som priaznivcom dvojkoľajok, ale akési základne pojmy sa na mňa nalepily. Takže si stačí niečo prečítať v modelárskej literatúre o dvojkoľajke a prevádzke na nej.
JanoH0e
 
Příspěvky: 1014
Registrován: ned 31 srp, 2008 10:25 pm
Bydliště: Michalovce

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod HonzaM » sob 09 čer, 2018 9:12 am

JanoH0e píše: Je zaujímave, že nepriateľ posunu rieši posun

Nejsem nepřítel posunu, jen mne nebaví postrkování, spojování a rozpojování vozů a lokomotiv sem tam, je mi ovšem jasné, že když není dost místa pro kolejiště s více nádražími a alespoň trochu reálně působíci tratí, nic jiného modeláři nezbývá. Také je mi jasné, že se v minulosti posun hodně používal, dnes se v nákladní dopravě používají spíš ucelenky a je značná převaha osobní dopravy.
Epocha 5,6, DCC, Digitrax, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1382
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod Mcx » sob 09 čer, 2018 12:21 pm

Hm... no ona je přímá úměra - čím větší modelová velikost tím více baví "hraní" s jednotlivými vozy, čím menší velikost... tak tím menší zábava a spíše celé vlaky, holt přes zvětšovací sklo se na malé velikosti nedívá :wink: .
Uživatelský avatar
Mcx
 
Příspěvky: 1571
Registrován: ned 06 lis, 2011 1:04 pm

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod HonzaM » ned 10 čer, 2018 5:45 am

Mcx píše:Hm... no ona je přímá úměra - čím větší modelová velikost tím více baví "hraní" s jednotlivými vozy, čím menší velikost... tak tím menší zábava a spíše celé vlaky, holt přes zvětšovací sklo se na malé velikosti nedívá :wink: .

To je hodně zavádějící tvrzení. Podívej se na setkání modulářů a zjistíš, že "hraní" je stejné u H0, TT i N, všude probíhá manipulace s jednotlivými vozy, manipulační vlaky, vlečky atd. Rozdíl je pouze v tom, že u větších velikostí mají vozidla i stavby více detailů, ale daní za to je buď potřeba většího prostoru, nebo méně možností pro vytvoření zajímavého kolejového schematu (méně kolejí ve stanicích, kratší staniční koleje, méně prostoru na vlečky. A méně vozů v jednom manipulačním vlaku a tedy méně možností pro manipulaci. U menších velikostí než N, tedy Z a T-gauge už tohle neplatí, ale zase záleží na tom, v čem spatřuješ zábavu. Pro někoho je zábavou jen manipulace, pro jiného (jako jsem třeba já) je manipulace otrava a zábavou je řízení provozu na kolejišti kde je několik nádraží a hraní spočívá v provozu, vytvoření grafikonu včetně třeba programování jízdy vlaků řízené počítačem. Já jsem začínal u H0, pak jsem přešel na TT a skončil u N. U toho zůstanu, ale pro zábavu zvažuju si pořídit T-gauge s kolejišťátkem zabudovaným pod sklo konferenčního stolku.
Epocha 5,6, DCC, Digitrax, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1382
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod sidlo » ned 10 čer, 2018 6:19 am

Hlavní rozdíl je v tom, jak moc dobře jsou rozpojovat a spojovat vozy H0 a N.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 1460
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod HonzaM » ned 10 čer, 2018 6:23 am

sidlo píše:Hlavní rozdíl je v tom, jak moc dobře jsou rozpojovat a spojovat vozy H0 a N.

Byl jsi někdy na setkání N-kařů? Žádný velký problém to není.
Epocha 5,6, DCC, Digitrax, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1382
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod Fox » ned 10 čer, 2018 8:05 am

Ještě malá poznámka k výběru z motivů Milana a Tomáše: vezmi při rozhodování ještě jeden aspekt do úvahy, a tou je náročnost realizace. Nevím, jaké máš možnosti a vybavení, ale z toho pohledu mi připadá jednodušší Tomášův návrh, kde je hodně volné krajiny. Zato Milanův návrh je hodně natěsnaný, mimoúrovňové křižování, mosty... rozhodně se mi zdá, že realizace bude obtížnější, i když výsledek bude jistě stát za to. Holt, všechno má svoje...
TT, domácí kolejiště (dosud ve výstavbě), DR5000, iTrain...
Uživatelský avatar
Fox
 
Příspěvky: 252
Registrován: stř 02 bře, 2016 12:50 pm
Bydliště: kousek od Prahy

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod HonzaM » ned 10 čer, 2018 8:45 am

Fox píše:Ještě malá poznámka k výběru z motivů Milana a Tomáše: vezmi při rozhodování ještě jeden aspekt do úvahy, a tou je náročnost realizace. Nevím, jaké máš možnosti a vybavení, ale z toho pohledu mi připadá jednodušší Tomášův návrh, kde je hodně volné krajiny. Zato Milanův návrh je hodně natěsnaný, mimoúrovňové křižování, mosty... rozhodně se mi zdá, že realizace bude obtížnější, i když výsledek bude jistě stát za to. Holt, všechno má svoje...

To se Ti nezdá, je to určitě pravda, vyprávět by o tom mohl edys. Nakreslit se dá leccos, jenže ne vždy se to dá také podle toho postavit - třeba takové křížení tratí v jednotlivých úrovních, existuje sice norma na výškový rozdíl tratí, jenže ony koleje nevedou ve vzduchoprázdnu, trať musí mít nějakou konstrukci, u nádraží navíc rám a prostor na přestavníky, pokud nejsou vestavěny přímo ve výhybkách (což myslím kolejivo Geoline má). Ten Milanův návrh by bylo dobré si převést do 3D a ujistit se že je to reálně proveditelné.
Epocha 5,6, DCC, Digitrax, DR5000, TC9 Gold
http://www.1ku160.cz
HonzaM
 
Příspěvky: 1382
Registrován: úte 05 úno, 2013 9:01 am
Bydliště: Praha

Re: HO 1,5 x 3 m Vlakodrom na kochačku?

Příspěvekod Lucy » ned 10 čer, 2018 9:28 am

HonzaM píše:
Fox píše:Ještě malá poznámka k výběru z motivů Milana a Tomáše: vezmi při rozhodování ještě jeden aspekt do úvahy, a tou je náročnost realizace. Nevím, jaké máš možnosti a vybavení, ale z toho pohledu mi připadá jednodušší Tomášův návrh, kde je hodně volné krajiny. Zato Milanův návrh je hodně natěsnaný, mimoúrovňové křižování, mosty... rozhodně se mi zdá, že realizace bude obtížnější, i když výsledek bude jistě stát za to. Holt, všechno má svoje...

To se Ti nezdá, je to určitě pravda, vyprávět by o tom mohl edys. Nakreslit se dá leccos, jenže ne vždy se to dá také podle toho postavit - třeba takové křížení tratí v jednotlivých úrovních, existuje sice norma na výškový rozdíl tratí, jenže ony koleje nevedou ve vzduchoprázdnu, trať musí mít nějakou konstrukci, u nádraží navíc rám a prostor na přestavníky, pokud nejsou vestavěny přímo ve výhybkách (což myslím kolejivo Geoline má). Ten Milanův návrh by bylo dobré si převést do 3D a ujistit se že je to reálně proveditelné.
Uživatelský avatar
Lucy
 
Příspěvky: 31
Registrován: ned 08 dub, 2018 9:43 am
Bydliště: Neverland

PředchozíDalší

Zpět na Modelové kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 5 návštevníků