Segmentove kolejiště H0

[AlexP]

Diskuze plyne, super... Moduly nechci, nepočítám s žádným ježděním na moduly, tímhle směrem nepůjdu. Návrh Michala je zatím tak nejak nejbližší mojí predstavě s tím, ze na jízdu volnou krajinou by bylo 4,63.. a ano, segmenty co nevice do rohu, r600 myslim, ze by mohly vyjít, jsem ted doma a CAD je v práci ...Myslel jsem, ze rozměry jsou jasné, ale raději tedy upřesním, místnost má 6,7x4,63m, od začátku stávajícího panelu k BD je 4m, šířka místnosti 4,63m a od okna na konec stolu 3,8m viz foto.

[Michal Šuhajda]

V Cadu mám místnost zkreslenou od večera. Měl jsem aspoň chuť a čas, nápad ještě úplně nevyklíčil . Balkonové dveře jsem tedy odhadnul na 800, okno je taky trochu menší a pozici jsem tipoval z fotky, ale to není pro návrh podstatné. Hlavní jsou rozměry místnosti a ty sedí, kdyžtak Ti to během víkendu pošlu, ať to nemusíš kreslit znovu.

[Sandy]

Nechci to tady moc plevelit, ale mě pořád mátla ta vzdálenost 4 m od hrany panelu ke dveřím... Měl jsem za to, že to je ta bližší hrana.

Ještě takový malý tip. Kdysi bylo vidět na netu zajímavé kolejiště ve velikosti H0, které dnes bude asi k vidění jen v jedné z prvních dvou publikací od MF. Kolejiště bylo ve tvaru "Z" a na jednom konci mělo vratnou smyčku s trojkolejným "SN". Píši "SN", protože ve skutečnosti byla celá smyčka viditelná a to skryté nádraží jen simulovala. Zajímavé je proto, že v reálu byl vidět prostor, který v H0 vratná smyčka vyžaduje.

[Michal Šuhajda]

Ještě se zeptám, jestli jsi neměl čas podívat se na to kolejiště Kostelec vedlejší vlákno)? Pokud by to pro Tebe bylo řešení, a ta koncepce by splňovala Tvé očekávání, upravil bych to pro Tebe, jinak budu vymýšlet od začátku.
Co se týká elektriky v SN, její složitost záleží na tom, co si vymyslíš, nebo co chceš. Když půjdeš cestou minimální elektrifikace v DCC, stačí ti jen přívody ke kolejím/ výhybkám. Pokud zvolíš otevřený ruční šuplík s mechanickou fixací polohy, odpadnou i ty výhybky a z elektra budou jen ty přívody.

[AlexP]

V Cadu mám místnost zkreslenou od večera. Měl jsem aspoň chuť a čas, nápad ještě úplně nevyklíčil . Balkonové dveře jsem tedy odhadnul na 800, okno je taky trochu menší a pozici jsem tipoval z fotky, ale to není pro návrh podstatné. Hlavní jsou rozměry místnosti a ty sedí, kdyžtak Ti to během víkendu pošlu, ať to nemusíš kreslit znovu.

Děkuji moc, Michale, moc si toho vážím... a jsem rad, ze jsem si obdobím "panel" prošel, nemám uz tendence kroutit okruh a plýtvat tvým časem, neb to nikam nevede... tato varianta da tolik práce, ze to je na dlouho...napadla me ještě myšlenka, časem možnost propojit segmenty u na O, případně za nádražím vlečka do Q... ale to uz jsme příliš jinde...

[AlexP]

Ještě se zeptám, jestli jsi neměl čas podívat se na to kolejiště Kostelec vedlejší vlákno)? Pokud by to pro Tebe bylo řešení, a ta koncepce by splňovala Tvé očekávání, upravil bych to pro Tebe, jinak budu vymýšlet od začátku.
Co se týká elektriky v SN, její složitost záleží na tom, co si vymyslíš, nebo co chceš. Když půjdeš cestou minimální elektrifikace v DCC, stačí ti jen přívody ke kolejím/ výhybkám. Pokud zvolíš otevřený ruční šuplík s mechanickou fixací polohy, odpadnou i ty výhybky a z elektra budou jen ty přívody.

Jj, díval, tim jsem myslel, ze tvůj návrh je mojí predstavě nejblíže, ještě dotaz, šlo by zapracovat 2 mosty, mame od KB na míry určitě je chci použít

[Sandy]

...... vlečka do Q... ale to uz jsme příliš jinde...

Vlečka do Q...?

http://www.martin_ho.websnadno.cz/Kolejiste.html

[AlexP]

...... vlečka do Q... ale to uz jsme příliš jinde...

Vlečka do Q...?

http://www.martin_ho.websnadno.cz/Kolejiste.html

Spojením U dostaneme O a protažením vlečky za hl.nadrazi vznikne Q, jestli je to takto pochopitelné...

[Michal Šuhajda]

@Alex Ahoj, já to s těmi písmeny pochopil včetně Q. Kolejiště není hotové nikdy a když s tím počítáš nejsi překvapen. Někde by tu mělo být k vidění TT kolejiště Jirky Hocmana, V jedné fázi taky uvažoval o vedení dokola místnosti. Pokud vím, nakonec se spokojil s U, ale možná, že už zase pokročil dál.
Když nechceš modulová čela není problém vést trati ve více úrovních. Takže se snad najde místo i pro mosty. Musí být přes koleje - to není úplně běžná situace, ale najdou se. Nebo stačí most přes údolí s potokem, silnici, polní cestu apod. což je podstatně běžnější?
@Sandy - Ano, kolejiště Václava Martinovského bylo relativně jednoduché, ale parádně a funkčně provedené. Právě kvůli velikosti smyčky bych raději navrhnul přesuvnu. Při stejné kapacitě je prostorově úspornější, resp. skladnější jednodušší na zapojení elektro a ještě ušetříš za výhybky
Btw. Měl jsem tu čest Václava poznat osobně a kolejiště vidět na vlastní bulvy. Doufám, že si někde "nahoře" spokojeně modelaří! Pochvala patří i jeho potomkům, že stránky nezmizely v propadlišti internetu.

[AlexP]

@Alex Ahoj, já to s těmi písmeny pochopil včetně Q. Kolejiště není hotové nikdy a když s tím počítáš nejsi překvapen. Někde by tu mělo být k vidění TT kolejiště Jirky Hocmana, V jedné fázi taky uvažoval o vedení dokola místnosti. Pokud vím, nakonec se spokojil s U, ale možná, že už zase pokročil dál.
Když nechceš modulová čela není problém vést trati ve více úrovních. Takže se snad najde místo i pro mosty. Musí být přes koleje - to není úplně běžná situace, ale najdou se. Nebo stačí most přes údolí s potokem, silnici, polní cestu apod. což je podstatně běžnější?
@Sandy - Ano, kolejiště Václava Martinovského bylo relativně jednoduché, ale parádně a funkčně provedené. Právě kvůli velikosti smyčky bych raději navrhnul přesuvnu. Při stejné kapacitě je prostorově úspornější, resp. skladnější jednodušší na zapojení elektro a ještě ušetříš za výhybky
Btw. Měl jsem tu čest Václava poznat osobně a kolejiště vidět na vlastní bulvy. Doufám, že si někde "nahoře" spokojeně modelaří! Pochvala patří i jeho potomkům, že stránky nezmizely v propadlišti internetu.

Úplně stačí nad řekou, cestou... ted nadjizdi sama sebe a jako přínos mi to přišlo asi cca týden... dnes jsem zrovna projížděl vlákno TomBarta modul řeka a to je teda peklo(nebe..) na zemi...takže řeka určitě ano...
Edit. Ještě me napadlo, ze BD se otevírají minimálně, takze po hranu okna vlastne segmenty mohou zůstat častěji, téměř na stálo... pokud by to něčemu pomohlo

[Michal Šuhajda]

Plánek po technické (kolejové) stránce připraven, chybí dokreslit krajinu. Popis kolejiště sepsán vč. historického náhledu. Vše posláno staviteli, podle jeho reakce budeme pokračovat.
Byla chuť a nápad, tak se i čas našel. Díky tomu jsem strávil jsem krásný víkend cestováním v čase do 90.let

[Michal Šuhajda]

Ahoj,
v plánování došlo k drobné změně, na žádost Alexe jsem poněkud zjednodušil původní stanici.v Z tohoto důvodu už nedošlo na krajinu už nedošlo a návrh zůstal v rozpracované "surové" podobě. Přesto si myslím, že by bylo škoda původní návrh nezveřejnit. Proto ho sem vkládám včetně popisu, který mě opravdu bavil.

Koutnov – segmentové kolejiště
Námět kolejiště: Kolejiště je navrženo tak, aby mohlo postupně růst a s jeho rozrůstáním se bude postupně měnit i námět. Začínáme v 1.-3. fázi s koncovou (možná trochu předimenzovanou) stanicí hlavní trati, pokračujeme přes úvraťovou stanici (F. 4-5), a po Doplnění druhého SN můžeme mít odbočnou stanici.
Ale my zůstaneme ve 4.fázi, kdy je hlavním bodem provoz v 90. létech 20. století. Z lokomotiv po letech zmizely hvězdy a unifikované nátěry nahrazují pestřejší nátěry, ať už jde o návraty k původním továrním designům, nebo o lidovou tvořivost. I přes propad nákladních přeprav probíhá ve stanici stále čilý posun, třídění nákl. vlaků, objíždění os. souprav, zbrojení lokomotiv v depu apod.
Provedení kolejiště: Jedná se o segmentové kolejiště, kde se počítá s postupným budováním a rozšiřováním. Stavba je naplánována do postupných fází.
1. fáze - tvar I - stanice (pevná část)
1a. fáze - tvar I - stanice + oblouk u balkonu
2. fáze - tvar L - stanice, oblouk, SN
3. fáze - tvar L - stanice, oblouk, 2 rovné segmenty, SN
4. fáze - tvar U - stanice, oblouk, 4 rovné segmenty, oblouk, SN
5. fáze - tvar U - stanice, oblouk, 4 rovné segmenty, oblouk, přímý segment, SN
6. fáze - tvar U - SN (Postel), stanice, oblouk, 4 rovné segmenty, oblouk, přímý segment, SN
Další fáze , dokončení vedení trati kolem pokoje Tvar O, případně další rozšiřování.
od 4. fáze existuje možnost v rozšiřování do výšky – je možné zakrýt SN a zřídit kpatro s krajinou, kde bude pokračování tratí, koncová stanice apod.
Část kolejiště s hlavní stanici bude pevná, další segmenty se přidávají podle potřeby, tempa stavitele, prostorových možností či dalších vlivů.
Skrytá část: je řešena přesuvnou (šuplíkovým nádražím). Toto řešení při ručním ovládání šuplíku zjednoduší provedení elektro části, Dále šetří prostor jak na délku – odpadá zhlaví, tak na výšku pro údržbu (např. čištění) je možno šuplík vysunout či zcela vyjmout. potřebný pro zhlaví a segmentové řešení kolejiště umožňuje postupný vývoj od Koncové stanice, přes úvraťovou, až k odbočné stanici.
Viditelná část – pro fázi č.4 (Historický vývoj):
Stanice, která patří k průmyslovému okresnímu městu vznikla původně jako dočasně koncová stanice hlavní trati. Historický a ekonomický vývoj ve společnosti Dráhy Marunsko – Koutnovské, tedy původně Marunna-Kottnauer-Eisenbahn AG (MKEAG) přerušil pokračování stavby trati, takže bohatě dimenzovaná stanice se dalších kolejí dočkala už jen v podobě místní trati do Poličky nad Schovankou, která byla postavena z Koutnova do hraniční obce na základě koncese udělené sdružení místní trati.
Ovšem i tuto trať postihla pohroma, když byla po roce 1945 uzavřena a po r 1949 dokonce zkrácena. Proto dodnes osobní vlaky končí v zn. Jižní Stráň a dál pokračují pouze sunuté vlečkové vlaky pro štěrk z kamenolomu Klikov (Kalkenau).
Stanice v Koutnov má 8 průběžných kolejí. Koleje označené pouze číslem jsou dopravní manipulační koleje mají doplněný index „m“. Převážná část vykládky probíhá na kolejích 5B, 6, 6B, 7B a 9B. Do koleje 4A je zaústěna vlečka strojíren.
Koleje 1 - 4 jsou vybaveny nástupištěm. Pro nákl. vlaky hlavní trati slouží především kol. č. 5, případně 3. Krátké manipulační vlaky z lokálky se vejdou na kol. č.7. Kolej č. 9 slouží jako objízdná a pro vjezd do depa.
Depo v Koutnouvě vzniklo hned se stavbou stanice a dodnes si nese charakter bývalého čilého parního provozu. Ať už to jsou vodní jeřáby u popelové jámy, ze kterých je dnes vytažená hadice na doplňování chladících okruhů motorových lokomotiv a vozů, nebo Parogenerátorů u posledních lokomotiv s „Pegasem“, zbylý prostor po zauhlování u koleje 1T (topírenská), nebo samotná točna pro otáčení lokomotiv.
Rotunda má čtyři stání, za rotundou je umístěn prostor pro tankování nafty, V depu jsou dnes doma především motorové „Tranzistory“ ř. 742 které slouží na záloze a jezdí s místními manipul. vlaky, dále „Brejlovci“ ř.753 a nesmíme zapomenout na mot. Vozy 810 s nezbytnými vleky 010. Ostatní lokomotivy – Jako například poslední „Sergeje“ 781 sloužící v nákladní dopravě do depa zajíždějí pouze dozbrojit během obratu mezi nákladními vlaky.
Ze stanice vychází souběh hlavní trati a lokálky poměrně ostrým obloukem, za ocelovými mosty přes řeku se odbočí lokálka do kopce a začne stoupat do kopců. Po několika obloucích a rovinkách a dalším mostě tentokrát přes téměř suché údolí místní trať končí v zastávce s nákladištěm (zn.) Jižní Stráň. Další pokračování trati slouží jen pro nákladní dopravu.
Od doby, kdy Koutnově a okolí konečně spadla železná opona uběhnul pouze krátký čas, tak se třeba dočkáme nejen obnovení provozu do Poličky nad Schovankou, ale i dlouho odkládaného prodloužení hlavní trati nebo dalšího rozšíření železniční sítě Koutnovského okresu. Nezbývá než čekat co přinesou další roky. Zatím ještě nevyprchal optimismus, nadšení z pádu železné opony, tak přejme všem ať vydrží i elán a dočkáme se rozšíření přeshraničního spojení!
Tipy, triky, poznámky k provozu:
Na plánku je zachycena situace, kdy na kolej č. přijel rychlík, který zde končí jízdu. Na kol. Č. 2 stojí mimořádně historický Os vlak složený z „Ušaté (parní loko ř. 464.0 a čtyř dvounápravových „Rybáků (Be) na kol.č4 čeká na odjezd MOs do zn. Jižní stráň a na 5.koleji už je nastartovaný „Sergej s nákladním vlakem. Záloha odpočívá po sestavení n. vlaku odpočívá na kol. 13T.
V Zn. Jižní stráň je jediná dopravní kolej. Druhá kolej je využívána pro objetí soupravy, proto bývá udržována volná.
Na lokálce v osobní dopravě zde jezdí 810+010, případně 810+010+810. V nákladní dopravě se v nákladišti občas objeví vůz pro nakládku dřeva, nebo naopak s uhlím k vyložení. Tyto práce ovšem probíhají pouze na kusé koleji, aby zůstala zachována možnost objíždění. Hlavní objem nákladních přeprav lokálky tvoří štěrk z kamenolomu Klikov. Manipulační vlak s lokomotivou - většinou 742 končí v zn. Jižní Stráň. Zde lokomotiva soupravu objede a dále jako vlečkový vlak sune prázdné vozy (2 ks) po bývalé trati až k odbočující vlečce. Zde využije zbytek původní trati pro výměnu vozů na vlečce a s plnými vozy se vrací zpět do zn. Jižní stráň, kde dokončí manipulaci a po telefonickém souhlasu se vrací do Koutnova.
Jako další tip je možné mírné natočení stanice, aby koleje nebyly rovnoběžně s hranou, ale je nutno pamatovat, na další napojení druhé ho SN (F6)
Přikládám:
- výkres postupné stavby
- celkový návrh kolejiště (F4)
- Detail stanice Koutnov