Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Moderátoři: StandaR, milan ferdián, Michal Dalecký, Jarda H.

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod hank » úte 11 pro, 2018 7:42 am

sidlo píše:Když se ti líbí autoblok, tak ho tam nech.
Prachovice - Přelouč je lokálka s autoblokem. Je to trochu rarita. A na té trati jsou 4 zastávky.


To sice je, ale taky je nutno říct b) - proč to tak je. Je to sice "lokálka", ale nákladní provoz je tam násobně hustší než na kdejaké hlavní trati.

Na každém kolejišti obecně, a na takovém pidikolejišti zvlášť, aby vypadalo z provozního hlediska aspoň trochu věrohodně, je důležitý příběh. Ten příběh může znít třeba tak, že ta předvěst patří k jinému návěstidlu - např. k vjezdovému návěstidlu sousední stanice nebo k oddílovému návěstidlu sousedního hradla/sousední hlásky - než k tomu krycímu. Pak může být klidně předvěst mechanická a ta krycí návěstidla obě světelná. :wink: A nemusíš si dělat starosti se zábrzdnou vzdáleností ani se závislostmi - příslušné hlavní návěstidlo stejně není vidět, takže předvěst klidně můžeš stavět úplně náhodně.

I když já bych to asi udělal tak, aby obě krycí návěstidla měla své předvěsti, které by na té koleji stály pěkně naproti sobě. Sice nebude dodržena zábrzdná vzdálenost, ale to je v modelu věčné dilema - rozumná redukce vzdáleností se na kolejištích řeší, co pamatuju.

Ale to už je věcí přání a potřeb každého soudruha, jak si to každý soudruh nakonec vyřeší; poradit mu můžeme, ale rozhodnut se musí sám... :mrgreen:
Naposledy upravil hank dne úte 11 pro, 2018 9:24 pm, celkově upraveno 1
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6106
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod D » úte 11 pro, 2018 10:47 am

Ještě bych zmínil, že když se buduje autoblok na jednokolejné trati, tak návěstidla pro oba směry bývají na jednom místě. Rozsvícena jsou jen návěstidla pro směr, který má udělen traťový souhlas, návěstidla v opačném směru jsou obvykle zhaslá.
Uživatelský avatar
D
 
Příspěvky: 1356
Registrován: sob 27 úno, 2010 1:52 pm
Bydliště: Brno

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod sidlo » úte 11 pro, 2018 11:07 am

D píše:Ještě bych zmínil, že když se buduje autoblok na jednokolejné trati, tak návěstidla pro oba směry bývají na jednom místě

Bývají, ale neplatí to vždy. Záleží na rozhledových poměrech. Třeba tady https://www.youtube.com/watch?v=k9adtYq_8pg v čase 16:15 - 16:30 je vidět, že navěstidla na jednom místě nejsou.
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3602
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod JiriKTT » úte 11 pro, 2018 7:40 pm

Kavka_ píše:
Kavka_ píše:
jirmicz píše:Jo to by šlo, ale pokud mechanická předvěst tak i mechanické návěstidlo. A co z obou stran tu předvěst, aby jedný nebylo smutno.

Hmmm - fakt by to nešlo? Jedna malá, zapomenutá, mechanická?


Hmm - tak jsem si prošel zdroje na internetu a asi to fakt nevypadá, že by si někdo měl chuť nechat mechanickou předvěst při světelných návětí... :(
Takže asi tedy světelná...


Mechanickou předvěst před světelným návěstidlem zakazuje TNŽ 34 2620. Netvrdím, že někde někdy taková kombinace nebyla, ale pokud ano, tak to byla provozně nevhodná rarita.
TT, DR5000
JiriKTT
 
Příspěvky: 105
Registrován: stř 12 led, 2011 7:25 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod Kavka_ » stř 12 pro, 2018 8:41 am

Díky za Vaši snahu,
takže jsem se rozhodl, že osadím ony dvě krycí návěstidla a na místo původního autobloku zasadím světelnou předvěsť. Existenci druhé ještě uvážím...
Až popojedu, zase Vám sem něco vystavím.
Mějte se!
TT, V. - VI. epocha, ČD
- kolejiště realizovaná na malých plochách neškodí v jakémkoli množství -
Uživatelský avatar
Kavka_
 
Příspěvky: 421
Registrován: pon 01 úno, 2016 10:03 pm
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod Kavka_ » čtv 13 pro, 2018 7:58 pm

Tak k dnešku osazeny krycí návěstidla dle Vašeho konsenzu (ok, a také mého rozhodnutí).
Jak to vypadá, posuďte na obrázcích na rajčeti: https://kinclv.rajce.idnes.cz/mikrokolejiste
Náhled jeden zde:
Zbednice - návěstidla.jpg


Jen jsem se ještě pozastavil, ale mělo by to být:
1) projiždějící vlak - beze změny stále zelená na všech návěstidlech
2) posun - krycí červené a předvěsť žlutá

Jiná varianta v této konfiguraci není, předpokládám... ?
TT, V. - VI. epocha, ČD
- kolejiště realizovaná na malých plochách neškodí v jakémkoli množství -
Uživatelský avatar
Kavka_
 
Příspěvky: 421
Registrován: pon 01 úno, 2016 10:03 pm
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod sidlo » čtv 13 pro, 2018 8:11 pm

Kavka_ píše:Jen jsem se ještě pozastavil, ale mělo by to být:
1) projiždějící vlak - beze změny stále zelená na všech návěstidlech
2) posun - krycí červené a předvěsť žlutá

Jiná varianta v této konfiguraci není


Tak je to správně. Ještě bych doplnil návěst Stanoviště samostatné předvěsti krycího návěstidla na stožáru předvěsti

Obrázek
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3602
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod hank » čtv 13 pro, 2018 8:16 pm

Kavka_ píše:Jen jsem se ještě pozastavil, ale mělo by to být:
1) projiždějící vlak - beze změny stále zelená na všech návěstidlech
2) posun - krycí červené a předvěst žlutá
Jiná varianta v této konfiguraci není, předpokládám... ?


Ano, za předpokladu, že předvěst patří k tomu krycímu návěstidlu. (BTW, proč si neosadíš předvěst i v opačném směru?) A u předvěsti nevidím tabuli s křížem. V tomto případě bude kříž svislý.
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6106
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod hank » čtv 13 pro, 2018 8:31 pm

No jo, sidlo byl rychlejší... A ta cedule s křížem může mít i jiné rozměry, ten čtvercový tvar je podle nových norem, ale dřív to býval obdélník nastojato, nebyl na stožáru, ale stál kousek před ním.

Rozměry z přílohy k platné normě TNŽ 34 2605 máš tady:

predvest.jpg
predvest.jpg (16.83 KiB) Zobrazeno 4691 krát


predvest2.jpg
predvest2.jpg (15.65 KiB) Zobrazeno 4690 krát
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6106
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod Kavka_ » čtv 13 pro, 2018 8:55 pm

Super! mě přišlo, že tam něco ještě chybí, že je to návěstidlo takové holé... Jdu to dosochat.
K té druhé předvěsti - pokud by se tam měla posadit, tak jedině zády k té první (i s upozoňovadlem "Samostatná předvěst je na opačné straně"), ale jinam ji prostě nenarvu, aniž by to znamenalo rozsáhlejší destrukci terénu. Je reálné, aby dvě návěstidla stála takto zády k sobě? Nedali by tam, kdyby už, raději na jeden sloup oboustranné návěstidlo?
TT, V. - VI. epocha, ČD
- kolejiště realizovaná na malých plochách neškodí v jakémkoli množství -
Uživatelský avatar
Kavka_
 
Příspěvky: 421
Registrován: pon 01 úno, 2016 10:03 pm
Bydliště: Ústí nad Labem

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod hank » čtv 13 pro, 2018 9:00 pm

Kavka_ píše:Super! mě přišlo, že tam něco ještě chybí, že je to návěstidlo takové holé... Jdu to dosochat.
K té druhé předvěsti - pokud by se tam měla posadit, tak jedině zády k té první (i s upozoňovadlem "Samostatná předvěst je na opačné straně"), ale jinam ji prostě nenarvu, aniž by to znamenalo rozsáhlejší destrukci terénu. Je reálné, aby dvě návěstidla stála takto zády k sobě? Nedali by tam, kdyby už, raději na jeden sloup oboustranné návěstidlo?


Aj tak možno, aj ináč... :wink:
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6106
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod sidlo » pát 14 pro, 2018 6:06 am

Dvě předvěsti na jednom stožáru to by byla hodně velká výjimka.
Běžně se tak instalují oddílová návěstidla autobloku. Ale na jiných návěstidlech jsem to nikdy neviděl (čímž nevylučuji, že to neexistuje).
V případě, že by byla předvěst skutečně umístěna na levé straně, tak potom na pravé straně musí být návěst Samostatná předvěst je na opačné straně.
Obrázek
Uživatelský avatar
sidlo
 
Příspěvky: 3602
Registrován: ned 27 dub, 2014 7:32 am

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod hank » pát 14 pro, 2018 7:41 am

A ještě co říká TNŽ 34 2605 k rozměrům těchto upozorňovadel:

klacek_na_opacne_strane.jpg


Zleva jsou to upozorňovadla u předvěsti, u hlavního návěstidla a u přejezdníku. Ty bílé puntíky jsou odrazky, které odpadají, když je celá deska z viaflexu (nebo jak se to vlastně dneska jmenuje ten reflexní materiál).
... i my dědci ještě můžeme být všelijak užiteční...
Es ist viel später als du denkst.
hank
 
Příspěvky: 6106
Registrován: stř 24 čer, 2009 4:43 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod jipol57 » pát 14 pro, 2018 6:00 pm

Před předvěstí by měly být 4 upozorňovadla "vlak se blíží k předvěsti". http://www.atecheb.cz/upozornovadlal_str.htm v tomto případě ty vodorovné. Ale vlezou se tam? na takové minikolejišťátko?
jipol57
 
Příspěvky: 1186
Registrován: pát 06 dub, 2018 5:18 pm

Re: Zbednice zastávka - Mikrokolejiště

Příspěvekod look23 » pát 14 pro, 2018 7:15 pm

Stačí i tři do rychlosti 60 km/h, což asi bude zdejší případ.

1143. Vzdálenostní upozorňovadla k samostatné předvěsti se umísťují:
a) tři nejméně po 75 metrech (pro tratě s rychlostí 60 km/h a nižší);
b) čtyři nejméně po 75 metrech (pro tratě s rychlostí vyšší než 60 km/h do rychlosti 100 km/h);
c) čtyři nejméně po 100 metrech (pro tratě s rychlostí vyšší než 100 km/h).
Nejvzdálenější vzdálenostní upozorňovadlo od samostatné předvěsti má tři, popř. čtyři
černé pruhy, nejblíže má vždy jeden černý pruh.
Vzdálenostní upozorňovadla k samostatné předvěsti se umísťují podle uvedených zásad
i před tabulkou s křížem, která nahrazuje samostatnou předvěst k hlavnímu návěstidlu.
TT/H0, ČSD epocha IV, V - z21+MM
look23
 
Příspěvky: 1180
Registrován: ned 17 lis, 2013 2:20 pm

PředchozíDalší

Zpět na Mini kolejiště

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník