Hank61 N-ko 270x64cm

[KaRei]

ABC ve skryťáku? Proč? Nestačí tam obyčejný izolovaný úsek? Ten ti navíc bude fungovat i na lokomotivy bez dekodéru s podporou ABC.

[hank61]

Chápu to dobře, nebo je nutné ještě nějaké další přerušení? Dvě čáry = přerušené obě kolejnice, jedna čára = přerušená pouze jedna kolejnice.


uvažoval bych o modulu http://www.eshop-honzikovyvlacky.cz/honzikovyvlacky/eshop/11-1-DIGI-CZ/0/5/410-Modul-vratne-smycky

a tomto modulu http://www.eshop-honzikovyvlacky.cz/honzikovyvlacky/eshop/11-1-DIGI-CZ/0/5/406-Detektor-obsazeni-useku-4-nasobny

[miroslav lengyel]

ABC ve skryťáku? Proč? Nestačí tam obyčejný izolovaný úsek? Ten ti navíc bude fungovat i na lokomotivy bez dekodéru s podporou ABC.

Jako natvrdo vypínat dekodér?Taky to je řešení,otázka je,jak dlouho se mu to bude líbit.

[miroslav lengyel]

Chápu to dobře, nebo je nutné ještě nějaké další přerušení? Dvě čáry = přerušené obě kolejnice, jedna čára = přerušená pouze jedna kolejnice.

Chápeš to dobře,jen ty úseky pro zastavení bych udělal poněkud delší. Taky si to vyzkoušej na sucho,jak se to bude chovat,občas se může modu stavět na zadní k vůli nečistotám v mašině,vagónech,osvětlení atd.

[KaRei]

Chápu to dobře, nebo je nutné ještě nějaké další přerušení? Dvě čáry = přerušené obě kolejnice, jedna čára = přerušená pouze jedna kolejnice.

Ano, tak jak to máš.
Při použití obyčejných izolovaných úseků bude jejich délka taková, aby se na ně vešla nejdelší lokomotiva. Lokomotiva zastaví v podstatě téměř na místě (nebo s krátkým dojezdem pokud má v sobě setrvačník).
Při použití ABC modulů bude lokomotiva zpomalovat postupně a délka úseků tak bude muset být delší o brzdnou dráhu. Nevím jestli se intenzita brzdění dá nějak nastavit (zkrátit). Snad ano.

[fulda]

Při použití ABC modulů bude lokomotiva zpomalovat postupně a délka úseků tak bude muset být delší o brzdnou dráhu. Nevím jestli se intenzita brzdění dá nějak nastavit (zkrátit). Snad ano.

Nastavovat se dá, ale pokaždé je tak kolem půl metru. A trochu pozor, pokud používáš vagóny se kovovejma kolečkama nebo se sběrem z více náprav, tak se ta dráha může protáhnout. Doporučuju si to vyzkoušet.

[D]

Tady žádný modul vratné smyčky nepotřebuješ. Jednoduše spřáhneš přepínání polarity ve smyčce s vjezdovou výhybkou - pomocí pomocných kontaktů přestavníku nebo relé, které bude s přestavníkem výhybky ovládané společně.

Stejně tak, pokud neplánuješ DCC automatizaci, detektorem obsazení může být LED s rezistorem paralelně ke třem diodám u ABC.

vratná smyčka jednosměrná digitální s nádražím.png (46.87 KiB) Zobrazeno 5735 krát

Ve schématu není zakresleno přepínání výhybek. Moduly ABC se zapojí paralelně ke spínačům úseků.

[hank61]

Asi to bude pro vás odborníky hloupý dotaz, ale ty 3 oddělené úseky ve smyčkách budu zapínat a vypínat jak? Analogově ručními vypínači si to dovedu představit, digitálně mě momentálně napadá jen dekodér+serva ovládající vypínače úseků. Nebo na to existuje o5 nějaký modul?

[fulda]

Asi to bude pro vás odborníky hloupý dotaz, ale ty 3 oddělené úseky ve smyčkách budu zapínat a vypínat jak? Analogově ručními vypínači si to dovedu představit, digitálně mě momentálně napadá jen dekodér+serva ovládající vypínače úseků. Nebo na to existuje o5 nějaký modul?

Dá se použít TOHLE a k tomu relátka.

[hank61]

Tady žádný modul vratné smyčky nepotřebuješ. Jednoduše spřáhneš přepínání polarity ve smyčce s vjezdovou výhybkou - pomocí pomocných kontaktů přestavníku nebo relé, které bude s přestavníkem výhybky ovládané společně.

Stejně tak, pokud neplánuješ DCC automatizaci, detektorem obsazení může být LED s rezistorem paralelně ke třem diodám u ABC.

vratná smyčka jednosměrná digitální s nádražím

Ve schématu není zakresleno přepínání výhybek. Moduly ABC se zapojí paralelně ke spínačům úseků.

Tohle řešení se mi líbí. Jen ještě jeden dotaz. Vzhledem k tomu, že se bude jednat o jednosměrnou smyčku, je možné nějakým jednoduchým způsobem automaticky ovládat tu vjezdovou výhybku? Díky H.

[fulda]

Tohle řešení se mi líbí. Jen ještě jeden dotaz. Vzhledem k tomu, že se bude jednat o jednosměrnou smyčku, je možné nějakým jednoduchým způsobem automaticky ovládat tu vjezdovou výhybku? Díky H.

Mno nic proti, ale směřuješ k tomu, co je popsané v tom mojem modulu. Ten taky sám ovládá tu výhybku, přepná polaritu na základě polohy a tak.

[jirkan]

Já jsem řešil něco podobného. Protože ale moje nádraží bylo poněkud rozlehlejší (18 souprav) , tak jsem už od začátku předpokládal stavění vlakových cest pro vjezd či odjezd z jednotlivých kolejí (pomocí klávesnice, MM nebo přes počítač). Vjezdová-odjezdová výhybka je zařazena do příslušné vlakové cesty, takže se o ni vůbec nestarám. Pokud by se obdobně do vlakových cest zahrnulo i relé, které přepíná polaritu ve smyčce, fungovalo by vše zcela bez starosti podle řešení , které navrhl kolega D, a navíc by vše bylo jednoduché a zadarmo.

[Ferda]

... tak jsem už od začátku předpokládal stavění vlakových cest pro vjezd či odjezd z jednotlivých kolejí (pomocí klávesnice, MM nebo přes počítač)...

Ty jsi řešil stavění vlakových cest pomocí MM?
Smím se zeptat jak se ti to provedlo?

[jirkan]

Já to tedy přednostně dělám přes starou klávesnici, ale modrá MM už to taky umí. Jen je tam trochu komplikované, že je třeba ji přestavit z režimu výhybek do režimu cest, ale v návodu je popsáno dost podrobně. Nevím, jestli se už něco taky neobjevilo v rámci upgrade SW pro červenou MM.

[D]

hank61:
> je možné nějakým jednoduchým způsobem automaticky ovládat tu vjezdovou výhybku?
Při výjezdu ze smyčky pomocí detektoru obsazení (proudový v koleji, infra závora) kousek před výhybkou.

Na vjezdu je to horší. Je třeba zajistit, aby si vlak odjíždějící ze smyčky pod sebou nepodhodil vjezdovou výhybku. Můžeš vjezdový snímač obsazení umístit na vzdálenost větší, než je nejdelší uvažovaná souprava. Pokud máš málo místa, bude potřeba snímač dvojitý, aby rozlišil směr jízdy vlaku (tohle by v analogu bylo jednodušší). Případně se smíříš s poloautomatikou - do smyčky ručně a z ní automaticky.

--

Pro automatizaci bych raději využil fuldovo kompletní řešení. Při dostatečné délce koleje před smyčkou fuldův návrh rozšířit o skryté nádraží.



Při nedostatečné délce koleje před smyčkou by bylo asi výhodnější obětovat jednosměrnost a zdvojit ABC úseky (vždy paralelně s vypínači) i detektory obsazení (jako součást ABC). Samozřejmě je nutné, aby se do smyčky oba ABC úseky za sebe vlezly a nepřekrývaly se. Obsluha by pak sice neměla kontrolu nad tím, kterým směrem by vlak do smyčky vjel, ale na tom by vůbec nezáleželo. Při odjezdu by se postavily výhybky na danou kolej, přemostilo by se ABC a vjezdovou výhybku by si už vlak přehodil sám.

vratná smyčka obousměrná digitální s nádražím automatická.png (71.77 KiB) Zobrazeno 5434 krát